Фигуры Пицель

[sypercobra]

То есть трусость и повышенное либидо это наследственное? Все трусливые люди Вестероса родственники?
Почему тогда у Уолдера есть и достаточно смелые потомки (тот же Стеврон)?
P.S. я не настаиваю на родстве Пицеля с Ланистерами, просто это было бы объяснением его услужливости к ним.

Один человек- случайность,два таких человека -закономерность,третьего найдете это уже семья.
Не надо приписывать Уолдору заслуги его жены Перры Ройс,у их Ройсов храбрость в крови,достаточно упомнить Уэймера Ройса в прологи ИП.
У Фреев нет четкого генеалогического древа,а к Ланнистерам трудно приписать,если только сможете Пицеля привязать к Герольду Л..

 

[Romul de Lup]

Два. В чем проявляется "ничтожность" Пицеля?
Про предательство, допустим, я соглашусь в отношение Эйериса.

Пицель - подлый, трусливый и ничтожный червяк. Рекомендовать Яноса Слинта на пост Главы НД - признак ничтожности и бесчестности. Как говорится скажи мне кто твой друг - и я тебе скажу кто ты. Пицеля заслуженно презирают даже его покровители.

 

[Merk]

Рекомендовать Яноса Слинта на пост Главы НД - признак ничтожности и бесчестности.

Я вообще не понял зачем они вообще лезут в дела НД. Какая разница кто им управляет если дозор нейтрален. Пришли любой правитель помощь и дозор будет его благодарить. А Пицель, Тайвин и Серсея хотят назначить своих людей.

 

[Леди Яна]

А Пицель, Тайвин и Серсея хотят назначить своих людей.

Потому что они везде хотят назначить своих людей. А уж сын Неда Старка с какой бы то ни было властью им вообще не угоден.

 

[LaL]

Вы начали верить Пицелю?

.

А как же... Здесь - верю , здесь - не верю , а здесь - рыбу заворачиваю...

 

[LaL]

Конечно. Но Пицель же в маразм не впадал, чтобы самому до такого додуматься. А Серсея письма Станниса рвалась опровергать, и свое происхождение решила подтвердить. На нее похоже.

Серсея не Тирион, с историей не дружит, ее бы исторический труд утомил бы одним чтением, а где уж ей выверять его и редактировать.
А вот Пицелю, на мой взгляд, в его исторических трудах не хватает определенной тактичности. Вот шедевральная фраза из его собственного эпического труда «Бои на Ступенях: Обозрение недавнего кровопролития»

Великий мейстер Пицель в труде «Бои на Ступенях: Обозрение недавнего кровопролития» презрительно заметил: «Те, кто узрел этих гордых юных львов на поле брани, могут справедливо задаться вопросом: как таких сыновей мог породить трусливый глупец из Утеса?»
Вроде бы и Юных Львов похвалил, и их отца справедливо"боднул". Да только какой-нибудь въедливый читатель лет через пятьдесят не скажет после прочитанного "А мне что, одному показалось, что здесь кинули камешек в леди-мать?"

 

[Осень]

Пицель один из немногих персонажей ПЛИО про которого мне как -то нехочеться думать

 

[Skinny guy]

Пицель - позор Цитадели а Квиберн - монстр ее.

 

[Джонтирденис]

А вот Пицелю, на мой взгляд, в его исторических трудах не хватает определенной тактичности.

Не хватает. Тайвин вообще должен был бы обидеться за своего отца, а о матери задуматься. В книгах мейстеров полно перлов, за которые власть имущие должны были бы им руки отрезать. Но они, видимо, и сами не увлекались чтением. А книги выпускались ограниченным тиражом, никто из прочитавших не доложил. Там и Яндель тоже не стеснялся, уже от себя пишет:
Столь резкие слова нельзя было назвать необоснованными — пока его отпрыски бились на Ступенях, Титос Ланнистер проводил время в Утесе Кастерли в обществе молодой особы низкого происхождения
Однако, иначе Мартин бы не смог донести это до нас в такой форме. Будем считать, господа с Утеса сами не читали заказанные ими книги.

Серсея не Тирион, с историей не дружит, ее бы исторический труд утомил бы одним чтением, а где уж ей выверять его и редактировать.

Но она легко могла дать общее указание: опровергнуть все грязные слухи. А Пицель перестарался, и уже не первый раз. Впрочем, его и за "Бои на Ступенях" никто не осудил.

 

[LaL]

Для человеков с буйной фантазией подобные вирши Янделя настоящий кладезь для различных вольных толкований.

Иосиф , вы зря обвиняете Янделя в предвзятости. Он-то как раз виноват меньше всего. Он - обычный кабинетный ученый, изучающий историю по летописям, мемуарам, историческим монографиям других мейстеров... а по происхождению - сирота, пригретый Цитаделью, не шибко знакомый лично с "сильными мира сего". Его источник по событиям, которые происходили последние тридцать-сорок лет - это Пицель. Который, во-первых, сам историк, чьи труды и высказывания активно упоминаются... во-вторых, крупный государственный деятель, знакомый с королями и десницами не понаслышке и находящийся в круговороте государственной жизни последние сорок лет, а в третьих, покровитель самого Янделя, чью точку зрения Яндель охотно выслушает и перескажет.

 

[Нортумберленд]

А вот Пицелю, на мой взгляд, в его исторических трудах не хватает определенной тактичности.

У меня о самом мейстере Пицеле сложилось мнение как о человеке слабом и корыстном. Пицель в общем то довольно типичный царедворец...
Он прекрасно знает когда надо льстить, когда обвинять, когда оправдывать, и при этом заботится исключительно о своём благополучии.
И наверное Пицеля больше заботило, что бы его не заподозрили в нелояльности лорду Тайвину и его дочери с внуком, чем какие то не слишком удачные обороты...

 

[LaL]

У меня о самом мейстере Пицеле сложилось мнение как о человеке слабом и корыстном. Пицель в общем то довольно типичный царедворец...
Он прекрасно знает когда надо льстить, когда обвинять, когда оправдывать, и при этом заботится исключительно о своём благополучии.
И наверное Пицеля больше заботило, что бы его не заподозрили в нелояльности лорду Тайвину и его дочери с внуком, чем какие то не слишком удачные обороты...

До прочтения МИРа я к лорду Тайвину относилась более чем лояльно... есть у меня слабость к великим политикам. Но после прочтения... простите, но выписан там Тайвин настолько "топорно", что у меня аж слов нет. Пицель буквально "убил" Тайвина в своей книге... Хваленая гордость Ланнистеров обернулась чересчур гибким позвоночником.

 

[m_virt]

Он прекрасно знает когда надо льстить, когда обвинять, когда оправдывать, и при этом заботится исключительно о своём благополучии.

Однако его поведение во время самостоятельного регентства Серсее прямо противоречит такой оценке.
Пицель был единственным членом ее МС, который позволял себе иметь собственное мнение, спорить с королевой и даже практически попал из-за этого в опалу.
Какие-то убеждения у него были, не только конформизм.

 

[nikroks]

Хваленая гордость Ланнистеров обернулась чересчур гибким позвоночником.

Участь Брандона Старка покоя не даёт?

 

[Дракон]

Однако его поведение во время самостоятельного регентства Серсее прямо противоречит такой оценке.
Пицель был единственным членом ее МС, который позволял себе иметь собственное мнение, спорить с королевой и даже практически попал из-за этого в опалу.
Какие-то убеждения у него были, не только конформизм.

Даже это Пицель делал осторожно, и в итоге все же прогнулся под Серсею (когда согласился дать показания против Маргери по поводу лунного чая, и когда помог ей наследство Росби захапать).

 

[LaL]

Участь Брандона Старка покоя не даёт?

Скажу больше... половичок под ногами у короля.

После коронации он (Эйерис) объявил о своем желании стать величайшим правителем в истории Семи Королевств – самонадеянность, подпитываемая его друзьями, твердившими, что их короля однажды будут вспоминать как Эйриса Мудрого или даже Эйриса Великого.

Как полагаете, Тайвин входил в круг этих друзей Эйериса?

 

[Arystan]

Как полагаете, Тайвин входил в круг этих друзей Эйериса?

Должен был быть в самом начале. В МЛиП несколько раз указывается, что Эйрис, Тайвин и Стеффон составляли трио неразлучных друзей. Да и посвятил в рыцари Эйриса именно Тайвин. Не говоря уже о том, Эйрис был щедрым и харизматичным, поэтому мог оказывать поддержку своему другу, например, в деле Рейнов и Тарбеков во время королевского разбирательства. Думаю, если Тайвин и видел небольшую чудаковатость своего друга, то считал, что в состоянии это исправить, как десница, или как тесть другого короля.

 

[LaL]

. Думаю, если Тайвин и видел небольшую чудаковатость своего друга, то считал, что в состоянии это исправить, как десница, или как тесть другого короля.

Я же полагаю, что Тайвин невыполнимых задач перед собой не ставил. Небольшую чудоковатость своего друга он видел, и играл на ней как на рояле .

 

[nikroks]

Скажу больше... половичок под ногами у короля.

Половичок - это поведение Тириона на своей свадьбе. Как там, " я завидую вашему королевскому достоинству, поскольку у меня совсем маленькое"?

 

[Dragonheart]

Участь Брандона Старка покоя не даёт?

Покоя не даёт величие,богатство,мудрость и неординарность Ланнистеров. Поэтому если с утра не вещать о безпозвоночном терпиле Тайвине и латентном гомиксе Джейме,значит день прошёл впустую у любителей бастарда-братоубийцы или самопровоглашённой богини - плода инцеста. Жаль,конечно,что умер Пицель и не написал о голом покаянии Серсеи,поскольку смакование грязных подробностей её унижения находится на первых местах среди удовольствий вышеобозначенных любителей из Желтой партии.
 

Должен был быть в самом начале. В МЛиП несколько раз указывается, что Эйрис, Тайвин и Стеффон составляли трио неразлучных друзей. Да и посвятил в рыцари Эйриса именно Тайвин. Не говоря уже о том, Эйрис был щедрым и харизматичным, поэтому мог оказывать поддержку своему другу, например, в деле Рейнов и Тарбеков во время королевского разбирательства. Думаю, если Тайвин и видел небольшую чудаковатость своего друга, то считал, что в состоянии это исправить, как десница, или как тесть другого короля.

А ещё Тайвин по дружбе позволял товарищу трахать свою жену,верно? Или в качестве ответного жеста вежливости Эйрис тоже разрешал другу поиметь Рейлу? При этом все дети королевы были от Тайвина,а выкидыши - от Эйриса)) Об этом всём конечно же написано в Путеводителе.
Кстати,если Дени тоже от Тайвина,значит она не дитя инцеста и в будущем не станет Безумной,подобно Эйрису.