Ляпы Джорджа Мартина в ПЛИО

[нап]

Почему пропало именно два камня из "сеточки"? Бинарный яд?

Один камень исчез.
 

Кстати, а уже все окончательно убедились, что отравлено было именно вино, а не, скажем, пирог Тириона, который так по-королевски реквизировал Джофри и некоторое время аппетитно кушал?

Яд- душитель растворяется в вине.

 

[K_Rom]

Яд- душитель растворяется в вине.

А в грибном соусе, например, он становится совершенно безопасным?

 

[Tyra]

А в грибном соусе, например, он становится совершенно безопасным?

Пришло в голову. Может быть всё дело в пурпурном цвете яда. В красное вино этот цвет поглотит и скроет наличие душителя, поэтому знатоки и рекомендуют туда добавлять.

 

[нап]

А в грибном соусе, например, он становится совершенно безопасным?

Что-то я такого не припомню. Напомните, пожалуйста
 

Пришло в голову. Может быть всё дело в пурпурном цвете яда. В красное вино этот цвет поглотит и скроет наличие душителя, поэтому знатоки и рекомендуют туда добавлять.

Не совсем так. Скорее всего органическая основа яда- спирторастворима.

 

[Tyra]

Не совсем так. Скорее всего органическая основа яда- спирторастворима.

Тогда проспиртованные грибочки тоже подойдут

 

[K_Rom]

Что-то я такого не припомню. Напомните, пожалуйста

Что тут особо напоминать? Взяли соус, растворили в нем яд, заправили пирог или любое другое блюдо. Нужно спрятать цвет? Делаем соус с помидорами или клюквой.

Не совсем так. Скорее всего органическая основа яда- спирторастворима.

Вот что известно о душителе. Очень много "предположительно".

 

[нап]

Тогда проспиртованные грибочки тоже подойдут

Э-э-э. В качестве закуски?
 

Что тут особо напоминать? Взяли соус, растворили в нем яд, заправили пирог или любое другое блюдо. Нужно спрятать цвет? Делаем соус с помидорами или клюквой.

Тогда кого травили? Тириона или Джоффри?
Почему организатор убийства был уверен, что травили Джоффри? Пирог, который съел Джоффри, предназначался Тириону.

 

[Tyra]

Э-э-э. В качестве закуски?

В качестве растворителя, если вино невовремя кончилось.

 

[нап]

В качестве растворителя, если вино невовремя кончилось.

Зачем такие сложности? Если есть обычные ядовитые сами по себе грибы? Тирион травил в ЗР.

 

[K_Rom]

Тогда кого травили? Тириона или Джоффри?

Вы так спрашиваете, словно моя фамилия Мартин. Применительно к обсуждаемой теме мы выясняем ляп или не ляп "сеточка Сансы". Если рассматривать ситуацию "в лоб", по моему, ляп. Если что-то хитрюще-заумное, может быть более адекватной будет другая оценка. А так, здесь разные теории строились.

Почему организатор убийства был уверен, что травили Джоффри?

Мизинец - это самый честный человек в саге, словам которого следует верить от и до?

Пирог, который съел Джоффри, предназначался Тириону.

Это одно из давно высказывавшихся замечаний.

 

[Сэмюэль Ваймс]

Делаем соус с помидорами

А они в Вестеросе есть?

 

[sverchok2]

Если рассматривать ситуацию "в лоб", по моему, ляп.

А по-моему нет . Каким бы странным и запутанным ни был чей-то план, это всегда можно списать на персонажа-организатора: либо у него были свои, неизвестные нам резоны, либо он дурак . Странные или глупые поступки персонажей не являются ляпами, ИМХО.

 

[Баська]

Это одно из давно высказывавшихся замечаний.

И чем дальше, тем больше мне эта теория нравится... Не знаете, есть ли она в конспирологии или еще где-нибудь? почитать единомышленников, так сказать.

А по-моему нет . Каким бы странным и запутанным ни был чей-то план, это всегда можно списать на персонажа-организатора: либо у него были свои, неизвестные нам резоны, либо он дурак . Странные или глупые поступки персонажей не являются ляпами, ИМХО.

Важно отметить: странные и глупые поступки персонажей, позиционирующихся как мудрые. хитрые, коварные и опытные. И одно дело, когда поступок таков из-за ограниченности человеческой осведомленности, форс-мажора или эмоционального фактора. Но когда это заведомое "как бог на душу положит" в деле, которое должно было бы быть проработанным до мелочей и речь в котором идет о своей собственной голове - ИМХО, ляп. Хотя, поправлю сама себя, может, даже не столько ляп, сколько недостаточная продуманность момента. Ну или очень альтернативная логика и слабое знакомство с описанным материалом.

 

[Алфер]

Что тут особо напоминать? Взяли соус, растворили в нем яд, заправили пирог или любое другое блюдо. Нужно спрятать цвет? Делаем соус с помидорами или клюквой.

Пятиминутка "химия и жизнь," у разных веществ разная температура растворения в разных средах. Допустим, обычный ванилин в воде (креме) растворяется при 60 градусах. В алкоголе при 20. Так что очень возможно, яд нужно было применить определенным способом из-за его химических свойств.
Но большой вопрос заморачивался ли этим Мартин.

 

[Vicca]

Ага. Не верю, что Мартин в это и без того запутанное дело привнесет еще больший хаос - у него на это элементарно не хватит места в книгах.
Впрочем, я всерьез подозреваю ,что Мартин вообще не станет латать дырки во всей этой истории.

Я тоже так думаю. После сериального признания Оленны в убийстве (оставим в скобках тот факт, что на пиру в сериале у нее вообще не было возможности это сделать - из того, что нам показали.)
Сорри за сериальный оффтоп

Если рассматривать ситуацию "в лоб", по моему, ляп. Если что-то хитрюще-заумное, может быть более адекватной будет другая оценка.

Просто Мартину хотелось связать все красиво - сетка, отравление, коварные Тиреллы и несправедливо обвиненный Тирион. Ну вот мотивация Оленны и не связалась до конца.

 

[K_Rom]

Так что очень возможно, яд нужно было применить определенным способом из-за его химических свойств.

Да не вопрос. Растворили в вине, вино добавили в соус. Все, полученный продукт безвреден?

Но большой вопрос заморачивался ли этим Мартин.

Берут сомнения.

Не знаете, есть ли она в конспирологии или еще где-нибудь? почитать единомышленников, так сказать.

Она была в старых темах. Года 2011-2013. Даже я как-то ее высказывал, ник Rom.

А они в Вестеросе есть?

Это проблема? Возьмите морковь.

Странные или глупые поступки персонажей не являются ляпами, ИМХО.

Тогда мы упремся исключительно в техническо-экономические вещи или совсем уже явные противоречия в текстах. Но последнее можно списать, что мол разные персонажи иначе видят одно и то же.

Просто Мартину хотелось связать все красиво - сетка, отравление, коварные Тиреллы и несправедливо обвиненный Тирион. Ну вот мотивация Оленны и не связалась до конца.

Может и так. Мы все равно подробности узнаем только если будет раскрытие этого сюжета в дальнейших книгах. Кстати, о мотивации. А что заставило Петира устранять Джоффри?
 

Но когда это заведомое "как бог на душу положит" в деле, которое должно было бы быть проработанным до мелочей и речь в котором идет о своей собственной голове - ИМХО, ляп

Кстати, да. В обсуждениях разных версий мы очень часто ищем черную кошку в черной комнате, когда, возможно, ее там и вовсе нет. Т.е. все на самом деле предельно просто, а версии понастроены совершенно лихие. Вот и с этой сеточкой, ну решил Мартин оригинально передать яд. О всяких иных нюансах особо не заморачивался. Задумал - сделал, сидит, посмеивается, как читатели строят невообразимые конспирологические теории.

 

[sverchok2]

странные и глупые поступки персонажей, позиционирующихся как мудрые. хитрые, коварные и опытные.

И кем же они так позиционируются? Самими этими персонажами .

или совсем уже явные противоречия в текстах. Но последнее можно списать, что мол разные персонажи иначе видят одно и то же.

Это да . Скажем, противоречие с бедрами Джейн Вестерлинг вполне можно объяснить тем, что Джейме, дескать, уважает фигуристых женщин (Серсея ) с пышными бедрами, и потому бедра Джейн показались ему узкими , хотя на самом деле вполне нормальные.

 

[нап]

Мизинец - это самый честный человек в саге, словам которого следует верить от и до?

Мизинец сидел на корабле и знал, что убили Джоффри. Сотовых телефонов не было. И знал детали событий. произошедших на свадьбе, не присутствуя при этом.

 

[Vicca]

Мизинец сидел на корабле и знал, что убили Джоффри. Сотовых телефонов не было. И знал детали событий. произошедших на свадьбе, не присутствуя при этом.

Колокола звонили - погребальный звон. И корабль все-таки не Антарктида, слухи и моряки могли принести, и его шпионы в городе.

 

[K_Rom]

Мизинец сидел на корабле и знал, что убили Джоффри. Сотовых телефонов не было. И знал детали событий. произошедших на свадьбе, не присутствуя при этом.

Конечно, сотовых не придумали. Их заменяют мейстерские вороны. Но там скорее речь о гонцах/вестовых, если они были.