Как нам реорганизовать Работорговцев Залив?

[Homo Draconis]

Мы не спорим, а предлагаем варианты, тема ведь как раз для этого) С логичной точки зрения, Дейенерис идёт против естественного хода вещей.

Естественный ход вещей - это вектор. Движение можно ускорить либо замедлить. Даже одна личность способна повлиять на то, случится ли Х завтра или через тысячу лет.

Если бы Людовик 16 (ненавижу римские цифры) был другим человеком. Более... королевским, то тогда ВФР не состоялась бы. Возможно не-помню-как-называется-пусть-будет-парламент появился бы мирным путём. Возможно случилась бы Великая Германская Революция.

 

[Ivor_Lannister]

Естественный ход вещей - это вектор. Движение можно ускорить либо замедлить. Даже одна личность способна повлиять на то, случится ли Х завтра или через тысячу лет.

Согласен. Однако Дейенерис не следует естественному ходу вещей, а уничтожает представителей господствующего класса, тем самым настроив против себя всех их в регионе. Из-за этого сложно проводить реформы, особенно когда нет чёткого плана.

Если бы Людовик 16 (ненавижу римские цифры) был другим человеком. Более... королевским, то тогда ВФР не состоялась бы. Возможно не-помню-как-называется-пусть-будет-парламент появился бы мирным путём. Возможно случилась бы Великая Германская Революция.

Фишка не в парламенте, а в смене господствующего класса. Франция была самым развитым феодальным государством того времени и переход к власти капиталистов - это естественный ход вещей. Тенденция уже наметилась и если затягивать её, то переход будет более кровавым.
В Заливе, к примеру, иной господствующий класс пока не намечен. Основа экономики - работорговля. Вы написали ту схему, из которой понятно, что Залив живёт за счёт получения дешёвых рабов и превращения их в специализированных рабов, которые стоят дороже. Образующийся излишек - это их доход. Что может предложить региону Дейенерис?
Можно конечно отдать власть в руки людям, по типу Хидзара. Однако встаёт вопрос: а что помешает им заново начать заниматься работорговлей после ухода Дейенерис в Вестерос или мир иной? Вот что меня беспокоит. Я прочитал ваше предыдущее сообщение, но так и не понял, чем планируется заменить работорговлю.

 

[Homo Draconis]

Ivor_Lannister , Ремесленные товары. И их экспорт. Тем же лхазарянам (за еду) и дотракийцам. А там и с ремесленниками ВГ можно поконкурировать. Ожидается уменьшение населения, общего богатства и упадок культуры. Однако рабство будет уничтожено.
Так себе прожект, но цель достигнута.

На месте Дейенерис я бы не делал ничего. Просто ограбил бы эти города и свалил. Экономику региона без общего упадка можно поменять только найдя полезные ископаемые (петрократия, привет) или поменять экосистему местную, создав плодородный край.

Можно также повлияв на Вольные Города, как основные покупатели, просто снизить до невозможности спрос на рабов. Но тогда упадок будет ещё сильнее.

Уничтожение поставщиков (дотракийцы, пираты островов Василиска) ничего не даст, да и это большее зло чем работорговля. Уничтожить весь народ дотракицев... геноцид у нас не одобряется.
А пираты снова появятся.

 

[Homo Draconis]

Фишка не в парламенте, а в смене господствующего класса.

Спойлер: ОФФТОП!

Парламент - проводник власти буржуазии. Богатые буратины помогают полезным им кандидатам. Но чтобы мелкие буржуи и простые работяги не восстали, треба демократия. Таким образом образуется (тавтология?) равновесие.

Выбранные народом кандидаты, которые стали известны этому самому народу благодаря богатым дяденькам работают над тем, чтобы улучшить жизнь народа, при этом не мешая зарабатывать крупной рыбе.

Есть также исключения. Но в основном всё выглядеть в идеале должно так.

Кстати, не думайте, что я конспиролог. Власть денег не абсолютна. Никаких заговоров корпораций по захвату мира нету.

 

[Ivor_Lannister]

Спойлер: ОФФТОП!

Спойлер: ОФФТОП

Я согласен с этим, за несколькими исключениями парламент для капитализме именно для этого и нужен, как в целом и всё государство, будем откровенны. Однако, подумайте вот о чём. Будучи среднестатистическим феодалом, вы бы так просто отдали власть другому классу мирным путём? И какой парламент отстаивал бы ваши права лучше: созданный королём со многими НО или учреждённый вами же после свержения феодальной власти? К примеру, в России феодалы по последнего не хотели отдавать власть капиталистам, из-за чего противодействовали реформам, что, однако, не остановило переход, а просто сделало его более жёстким.

 

[Homo Draconis]

Спойлер: ОФФТОП

Я согласен с этим, за несколькими исключениями парламент для капитализме именно для этого и нужен, как в целом и всё государство, будем откровенны. Однако, подумайте вот о чём. Будучи среднестатистическим феодалом, вы бы так просто отдали власть другому классу мирным путём? И какой парламент отстаивал бы ваши права лучше: созданный королём со многими НО или учреждённый вами же после свержения феодальной власти? К примеру, в России феодалы по последнего не хотели отдавать власть капиталистам, из-за чего противодействовали реформам, что, однако, не остановило переход, а просто сделало его более жёстким.

Спойлер: Оффтоп

Среднестатистический феодал - нет. Король, который не может решить проблемы общества, и понимающий, что для этого нужно сделать - да. Большая часть "но" постепенно отвалится. Процесс долгий, но менее кровавый. Правда всё вместе никогда не просиходило. "Но" отваливались у британцев, ну а там парламент был создан не то чтобы добровольно. Парламенты учреждались многими королями, но "но" не успевали отваливатся из за войн, либо из за хм... не глупости, но высокомерия и недальновидности и большого самомнения. Вот если бы российский "царь-батюшка" Николай 2 не пытался захапать всю власть, превратив думу в фикцию, и отдал ей хотя бы часть власти, то глядишь, сейчас бы читали в газетах сплетни о царской семье и дискутировали о возможных психологических проблемах, когда за ообой вечно следят, и у тебя нет своего мнения насчёт происходящего. Нельзя будет назвать иностранного политика лжецом, популистом и тварью.

Если вы хотите продолжить, то давайте в личных сообщениях. Хотя честно говоря я не сильно разбираюсь в истории 18, 19 и начала 20 веков. Я вообще скромный студент, что собирается стать учителем биологии, что нахватался всякого у школьной исторички, что очень хорошо подавала материал, да по роликам на ютубе, по типу "Главные отличия хозяйственных и боевых топоров" и "Возникновение религии: как люди поверили в бога?", "Калигула", "Великая Французская Революция"