На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Теперь её еще и найти сначала нужно. Но я и говорю, что устранить никак нельзя. Мне кажется, что читателей (не всех) она в данный момент больше раздражает, чем тех, у кого на неё планы. Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не загоралось.
Да, я именно об этом. Раз уж Мартин тянет...
Какая изящная формулировка
Это как посмотреть. Вот по некоторым фанатским теориям Теон Брана как раз слышал. Или одним теориям верим, а другим нет?
Да кто угодно. Хоть Гарри Стрикленд.
Это было сложновато сделать по причине того, что Дейнерис находилась не в пределах досягаемости. Единственный вопрос у меня тут - это почему они вместе или вместо Барристана Коннингтона в Кварт не послали. Хотя тот и отказаться мог.
Так вот, никакой войны 5 королей к моменту когда возник план с дотракийцами, еще не было.
Если текущий правитель нобилям будет неугоден, то они легко поддержат Эйгона, вот и все. На Рейгара он похож вроде как, а деталями никто особо заморачиваться не будет.
Потомки Эйриона Огненного? Хотя в них я не верю, Эйгон 1000 процентов Блэкфайр. Готов ставки делать )
Нет. не брал.
Итак, господа, делаем ставки: проигравший нацепляет на аватарку ту эмблему, которую захочет победитель
.(лично я воздержусь - в случае чего с двумя башнями я буду чувствовать на себе нарисованную мишень )Но Теон то что-то услышал...
И, да, еще не вечер и не конец саги.Ну а почему на престол может претендовать исключительно Таргариен? В саге до сих пор по-другому думают, на троне так вообще Ланнистер в маске Баратеонов.
Для меня - нет.Это достаточно.
Я где то сказал, что Звездные Войны - идеальное произведение? И опять же, следуя Вашей манере, можно заявить, что миллионы фанатов, безусловно, обо всем догадывались, это должно снять все вопросы.Или же это вы путаете то, что хорошо для художественного произведения, а что нет.
"Люк - я твой папа" тоже ничего не предвещало целых два фильма.
Нет ответа на прямой вопрос. Термин означает тоже самое, но действует как то не циклически?
"Универсальны" только вот такие вещи: "Все по воле Божьей" и их вариации. В науке все течет и меняется, то, что казалось когда-то незыблемым, уже таковым может не являться.
Понятно, любой неудобный факт объявляем курьезом и анекдотом. Будете туда записывать все странности?
Ни разу не будет. На карту достаточно глянуть и кое что почитать про ВКЛ, кроме учебников. Тут важно понимать, что Великое Княжество Литовское, Русское, Жемойтское и современная Литва - это разные государства.Но для него такой же загадкой будет почему государственным языком Великого Княжества Литовского был русский язык.
Так с чего гордым дотракийцам идти за неким Гарри, пусть даже это будет Грязный Гарри?
Ну в той реальности, естественно. Но ведь при ставке на драконов можно было придумать нечто иное. Сначала выводим ящерок, в тиши и под контролем, холим и лелеем, а потом покупаем кого можем из наемников, пытаемся произвести впечатление на тех же дотракийцев. В итоге, получаем вполне грозную армию, с поддержкой штурмовой авиации.
Кстати, Барристан тоже с Дейнерис, а у него авторитет выше, на мой взгляд, чем у Коннингтона. Но, в любом случае, опять получаем распыление ресурсов.
Да разве же я говорил, что в момент возникновения плана была война Пяти Королей? Я просто не согласен с вашим утверждением, что Иллирио мог долго ждать. Разборки внутри страны - очень подходящее событие для ловли рыбки в мутной воде и смены или реставрации династий. Потому пропускать смуту было нельзя, необходимо действовать. Кроме того, мы не очень знаем, на сколько осведомлен был о предстоящих событиях и диспозиции сил, скажем, Варис. Все же не последний по информированности человек и о некоторых вещах мог догадываться заранее. Вы проделали большой труд по синхронизации событий в саге, если мне память не изменяет. Когда именно произошло покушение на Дейнерис? Какой временной интервал отделяет это событие от момента смерти Роберта?
Так кто именно эти нобили? Вы так и не ответили на этот вопрос.
Но Теон то что-то услышал...
Я где то сказал, что Звездные Войны - идеальное произведение? И опять же, следуя Вашей манере, можно заявить, что миллионы фанатов, безусловно, обо всем догадывались, это должно снять все вопросы.
Вы вроде говорили о том, что он может изменить прошлое, но к Теону-то он в реальном времени обращался, и еще никак не повлиял ни на какие события. Оша тоже говорила, что чардрева шепчут. Она, как одичалая, обладала более обширными по сравнению с Браном знаниями на тот момент.
Ну почему только Теоном. Бран еще скажет свое веское слово, в этом я абсолютно уверен.Не имею ничего против вернуться к вопросу, когда что-то услышанное Теоном изменит ход истории в Вестеросе.
Вот именно, потому нет никакого резона ограничивать список претендентов исключительно Таргариенами. Вот там у иных вообще другие династии, скорее всего.
Естественно. При этом, Ваше мнение не менее частное )И это ваше право на частное мнение.
А почему нет то? Мутная история с отцом Люка, постоянные замалчивания чего-то, неоднозначное поведение Дарта Вейдера, он не убивает когда может это сделать и т.д. и т.п. Но вообще мы тут о другом произведении вроде как должны говорить )Не идеальное, но отлично работающее. И я бы даже согласилась с вами на счет того, что миллионы фанатов обо всем догадались, если бы был хоть один-единственный, чахленький, дохленький, формальный намёк на возможность такого поворота.
Это уже что-то из философии? Вы подождите, давайте сначала с чем то одним разберемся.
Ну точно из философии. Так все же, дайте, пожалуйста, определение цикла в истории.
ВКС - это что? Труд Орбини? Слоны Ганнибала в Альпах? Тиара скифского царя? Резкое "пропадание" целых народов?
Я же сказал уже каково официальное объяснение, вы меня не услышали.
А точно в реальном? Мы этого сказать не можем. Просто Бран совершенно точно способен наблюдать прошлое, а только ли наблюдать, в конечном итоге? Что это не простой мальчик, а очень сильный древовидец уже очевидно. Каков его полный потенциал и возможности? Так что он еще не только Теона или Эйгона (anti-offtopic
) сможет за усы (и не только) подергать.Думаю, что теперь любого одичало можно не сравнивать с Браном в этой области. Парнишка уже вкусил "тайного знания", перешел совсем в другую весовую категорию.
По договоренности в Вестерос должен был идти не весь кхаласар, а 10 тысяч всадников. Не факт что Дрого бросил бы кхаласар и пошел воевать с малой частью за море. А в Вестеросе дотракийцы гордость-то поумерили бы, зуб даю. В чужой стране без возможности вернуться домой - тут как-то сразу проникаешься доверием к нанимателю (деваться-то больше все равно некуда),
Я думаю, что такой план примерно и был (если ставка на драконов вообще была). Только вот события уже начали развиваться по форс-мажорному сценарию. Угадать что найдется такая Мирри Маз Дуур было трудно.
Дело не в авторитете, а в том, что через Коннингтона можно было передать важную информацию. Про Золотую дружину, Эйгона и прочее. Барристану такое бы никто не доверил.
Мартеллы, как минимум. Тиреллы - исключать нельзя. Они всегда были лояльны Таргам. Плюс некие "друзья в Просторе", о которых упоминают наемники.
Вот именно на момент, когда затевали женитьбу Дрого - мог. А потом, когда ситуация поменялась, устроили эту провокацию с отравлением (ИМХО, Мормонт скорее всего получил инструкцию помешать - но так, чтобы попытка была всем видна).
Но 10000 это 10000, не один в поле. Вполне могли и сохранить свои привычки, все же право сильного. С дотракийцами все не так просто. Вот сейчас, есть у меня подозрение, при виде действующего дракона, они пойдут за Дейнерис куда угодно.
Тут вообще было трудно предугадать, что Дрого будет так относиться к Дейнерис. С дотракийцами вообще огромный риск связываться: "Акелла промахнулся" и все, новый правитель. Его политический вектор может сильно скакнуть не в ту сторону.
А почему Барристан не подходил? Не посвящен в суть заговора? Так такую информацию можно было передать и другим надежным гонцом, но, видимо, Дейнерис пытались использовать, не раскрывая ей подробности.
Лояльны когда-то очень давно, времена меняются. Впрочем, поглядим, кто там к Эйгону присоединится, он уже вступил в игру.
Да, Мормонт играл роль не простого соглядатая, не все он рассказал Дейнерис, по моему мнению. Да, очень похоже на подстроенное отравление, точнее представление, при чем, заказчики именно Варис с Иллирио. Та глава шла от имени Дейнерис, если я правильно помню? Кстати, а вообще "разоблачение" Мормонта - это, по Вашему, тоже человеческий фактор и неучтенные обстоятельства?
You're Martin. My argument is invalid. Ну или: You're Bran. My argument is a cripple too.
Это уже что-то из философии? Вы подождите, давайте сначала с чем то одним разберемся.
Не слишком ли много на себя берете?А в совокупности с частными мнениями тех, кто согласен со мной и не согласен с вами, оно становится выражением мнения определенного среза фан-базы.
Вы адекватны? Посмотрите наконец-то на какой странице находитесь