Фигуры Арья Старк III

[Fleur-de-Liss]

В сложной ситуации была Арья и именно ей требовалась помощь.

Принц на Арью даже не смотрел, пока она его не ударила. А дальше она просто получала ответку в той же мере. Впервые в жизни. И за это жизнью заплатил Мика.

 

[Анонимус-сан]

Первая реакция не длится три дня.

Иногда длится. Бежать, прятаться - это нормально в опасной ситуации.

А дальше она просто получала ответку в той же мере.

Вы снова всё напутали. Это Джоффри получил ответку, впервые в жизни.

 

[Fleur-de-Liss]

Это Джоффри получил ответку, впервые в жизни.

Джоффри Арью не трогал. Он просто играл с её игрушкой.

 

[Анонимус-сан]

Джоффри Арью не трогал. Он просто играл с её игрушкой.

Он напал на её друга. Ваши БДСМ-фантазии про человеческие игрушки тут не в тему совершенно.

 

[Fleur-de-Liss]

Он напал на её друга.

У Арьи нет друзей. У неё есть игрушки. Особенности характера такие. Много мимолетных связей - ни одной глубокой привязанности.

 

[Loksley]

Бежать, прятаться - это нормально в опасной ситуации.

Она не бежала.Она съязвила,пересекла поляну,села на лошадь и удалилась с Нимерией(лютоволком тонко чувствующим ситуацию и настроение хозяина)непринужденно прыгающей по пятам.И скрывалась три дня,голодая.Видимо из чувства исключительного страха перед тем что раненый Джоффри вскочит,нырнет в реку,вытащит оттуда меч,а заодно и рубины Рейгара,и помчится со страшным улюлюканьем за ней,верховой,пешим-ибо лошади у него благодаря Арье нет.Вы правы.Очень,очень страшная картина.

 

[Анонимус-сан]

У Арьи нет друзей. У неё есть игрушки.

В корне не согласен. У неё именно друзья. И за Мику она собиралась мстить даже по прошествии значительного времени.

 

[Fleur-de-Liss]

И за Мику она собиралась мстить даже по прошествии значительного времени.

Ну и что? Она не вспоминает о нём, не помнит его лица - она всего лишь механически перебирает список. Ненавидеть она на самом деле умеет хорошо, был бы повод. А вот с любовью и привязанностью к кому-то, кроме отца и Джона туговато.
Она что - привязана к Пирожку, к Джендри? К юному Дейну? Мика - всего лишь имя и вина. Она кроме этого и не помнит о нём ничего, значит другом он и не был. Мимолетная игрушка.

 

[Анонимус-сан]

Она что - привязана к Пирожку, к Джендри?

Да, привязана.

Мика - всего лишь имя и вина. Она кроме этого и не помнит о нём ничего, значит другом он и не был.

Вообще-то, с друзьями детства часто так случается. Я вот не помню лиц никого, с кем дружил, когда мне было восемь. Помню только, что они были моими друзьями.

 

[Fleur-de-Liss]

Вообще-то, с друзьями детства часто так случается. Я вот не помню лиц никого, с кем дружил, когда мне было восемь.

А я помню лица всех, с кем дружила, о всех остальных, с которыми играла - нет. У нас слово "дружба" несколько обесценилось. Как говорил Жванецкий - даже не знаю каким словом называть тех четверых, которые с детства
Арья хорошо помнит Джона. Вот он - глубокая привязанность, как и отец. Все остальные - не друзья. Попутчики, мальчики для игр - но не друзья.
В этом они с Сансой похожи - у них обеих глубоких привязанностей очень мало.

 

[Kars]

Вообще-то, с друзьями детства часто так случается.

Друзьями ДЕТСВА)там года не прошло)как она лицо..друга..забыла.И друзей в лесу не бросают)даже нет мысли что она его искала)

 

[Киприана]

Я вот не помню лиц никого, с кем дружил, когда мне было восемь.

А в 9-10 лет Вы их то же уже не помнили?
Дело же даже не в лице Мики, но мы о нём как о человеке фактически ни чего не знаем именно потому что, этого в воспоминаниях Арьи и нет. А ведь у неё огромное количество повов, но нет там мыслей типа: "А вот это бы Мике понравилось", "А на это он сказал бы вот это", "Это Мику рассмешило бы", "Это любая еда Мики", "А он мечтал о..." и т.д. и т.п. Мы понятия не имеем какой личностью был Мика именно потому, что у Арьи и нет воспоминаний о нём именно как о личности.

 

[Иосиф]

..мы понятия не имеем какой личностью был Мика именно потому, что у Арьи и нет воспоминаний о нём именно как о личности.

Киприана, вы совершенно правы.
Воспоминаний нет и это наводит меня на предположение, что у девятилетнего ребёнка сработали Защитные механизмы психики по принципу Вытеснение (?)
Мне кажется, налицо процесс исключения из сферы сознания негативного воспоминания, связанного с порубленным на куски Микой.
p.s.
Кстати, не помню, много ли раз в потоках сознания Арьи фигурирует её отец и сцена казни?

 

[Джонтирденис]

А Леди этого мальчика вообще не кусала. Видите разницу?

Санса должна была это сразу сказать. Все знали, Леди обычно ходит следом за ней. Может, Серсея думала, что Леди тоже кусала Джоффри? А потом уже не захотела переигрывать. Вот к чему приводят игры в амнезию. Между прочим, Арья первая и громче всех за Леди заступилась.

Так Арья же ни в чём не виновата и всё, что ей нужно было сделать, это правдиво обо всём рассказать, и тогда наказали бы только Джоффри. Разве нет?

Конечно, Арья ни в чем не виновата. Потому Джоффри и врал, а кто-то мог его разоблачить, и с Леди бы тогда ничего не случилось.

Она не бежала.Она съязвила,пересекла поляну,села на лошадь и удалилась...Видимо из чувства исключительного страха перед тем что раненый Джоффри вскочит,нырнет в реку,вытащит оттуда меч,а заодно и рубины Рейгара,и помчится со страшным улюлюканьем за ней,верховой,пешим-ибо лошади у него благодаря Арье нет.

Откуда Арья знала, что за Джоффри следом не едут ланногвардейцы. или хотя бы Пес? Вот клеймят тут некоторые Неда, что его дочери ходили по КЗ без свиты. А наследный принц с какой стати скакал по лесам-полям без охраны?

 

[Киприана]

Киприана, вы совершенно правы.
Воспоминаний нет и это наводит меня на предположение, что у девятилетнего ребёнка сработали Защитные механизмы психики по принципу Вытеснение (?)
Мне кажется, налицо процесс исключения из сферы сознания негативного воспоминания, связанного с порубленным на куски Микой.
p.s.
Кстати, не помню, много ли раз в потоках сознания Арьи фигурирует её отец и сцена казни?

По Вашему мнению Арья что, и отца из своей психики "вытеснила" с концами, так что даже ни его характера, ни его лица уже не помнит?

 

[Джонтирденис]

По Вашему мнению Арья что, и отца из своей психики "вытеснила" с концами, так что даже ни его характера, ни его лица уже не помнит?

Отца не вытеснила. Но между прочим, такую защитную блокировку памяти Мартин не один раз показывает. Самый яркий пример - Бран и обстоятельства его падения. Дени постоянно вспоминает Дрого, но не умирающегого, или в виде "овоща", каким его сделала Мирри, а живого и здорового. История Мики слишком короткая, ее Арья отсекает целиком. Но Сандора она так и не простила полностью, да и Серсея с Джоффри попали в ее список не только из-за отца.

 

[ThatStrangeGuy]

Джоффри Арью не трогал. Он просто играл с её игрушкой.

Только то как Арья обращалась со своей игрушкой и то как с ним "играл" Джоффри, довольно разные вещи.

 

[Киприана]

Санса должна была это сразу сказать. Все знали, Леди обычно ходит следом за ней. Может, Серсея думала, что Леди тоже кусала Джоффри?

Серсея обвиняла лишь одного волка:

Ты и сын мясника били его дубинками, а потом напустили своего волка.

Между прочим, Арья первая и громче всех за Леди заступилась.

После того, как своим молчанием поддержала ложь Джори про Нимерию. Что ж она с криками "Лжец! Лжец!" на него не бросилась?

Конечно, Арья ни в чем не виновата. Потому Джоффри и врал, а кто-то мог его разоблачить, и с Леди бы тогда ничего не случилось.

Вот Арья этими разоблачениями и занималась бы, вместо того, что бы в бега пускаться, признавая тем самым свою вину. Она добровольно, кстати, так и не явилась, духу не хватило, пришлось за ручку приводить.

Откуда Арья знала, что за Джоффри следом не едут ланногвардейцы. или хотя бы Пес? Вот клеймят тут некоторые Неда, что его дочери ходили по КЗ без свиты. А наследный принц с какой стати скакал по лесам-полям без охраны?

А сестру бросить посреди леса без охраны и с раненным нормально, да, не заботясь о том, кто там её первым найдет - привлеченные запахом крови дикие звери или рассерженные несчастьем с принцем люди Ланнистеров? Разве Арья не должна была в первую очередь заботиться об интересах сестры, а не думать эгоистично о собственных интересах?

 

[Джонтирденис]

Серсея обвиняла лишь одного волка

И потребовала шкуру другого. Что сказал Роберт?
Лютоволк – свирепый зверь. Рано или поздно он порвет твою собственную девицу не хуже, чем моего сына.
Это Санса своим молчанием позволила оклеветать не только сестру, но и лютоволков. Нужно было сказать, что Нимерия всего лишь заступилась за хозяйку.

После того, как своим молчанием поддержала ложь Джори про Нимерию.

Молчание Арьи никому не мешало. Серсее вообще был нужен только повод для расправы с лютоволками, она уже в Винтерфелле хотела от них избавиться.
Королева поежилась и сказала:
– Есть что-то противоестественное в этих животных. Они опасны. И я не позволю ни одному из них направиться на юг вместе с нами.
Арья спасла Нимерию и за Леди заступилась. Что она еще могла сделать?

Вот Арья этими разоблачениями и занималась бы, вместо того, что бы в бега пускаться

Она и занималась - сразу, как вернулась из бегов. Может быть, Арья надеялась, что пока она прячется, Санса сходит к своей подруге королеве и все ей объяснит?

А сестру бросить посреди леса без охраны и с раненным нормально

Да-да, Арья бросила беспомощную сестренку с ее женихом, а потом еще и маленького мальчика не нашла в лесу. Может, это Арье, как самой мелкой, нужна была помощь, а не лоботрясу Джоффри с его поклонницей?

 

[Иосиф]

По Вашему мнению Арья что, и отца из своей психики "вытеснила" с концами, так что даже ни его характера, ни его лица уже не помнит?

Подобного мнения я не высказывал, т.к. не помню детально всех потоков сознания Арьи. Поэтому и адресовал вопрос Вам, как участнику, хорошо знающему тексты саги.


Если, всё-таки, воспоминаний об отце не было, то это ещё больше укрепляет меня в подозрениях, что у Арьи "сработала" невротическая защита на травматические воспоминания.

Разрубленный мальчик, казнь отца, смерть матери и брата на КС и другие эпизоды могли активировать Механизм Вытеснения Негативных Воспоминаний в Бесознательное. ..
(высказываю своё мнение с осторожностью, на уровне предположений).