• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Арья Старк III

Статус
В этой теме отключено размещение новых сообщений.

Киприана

Знаменосец
Странно читать это от человека, оправдывавшего убийство солдата Болтона тем, что он был предателем, и потому заслужил смерть
Не был, а лишь мог бы стать, поэтому убить его вот уже прямо сейчас - правильно и справедливо! :D
 
Последнее редактирование:

Анонимус-сан

Знаменосец

Toronto08

Ленный рыцарь
Что до вариативности морали, то по современным понятиям, к которым так любят апеллировать некоторые сиры и леди, убийство - тягчайшее преступление
даже по современным понятиям причинение смерти не обязательно является убийством, защита себя, своих родных, убийства совершённые военнопленными получают моральное и правовое оправдание и в наше время тоже
А если ПЛиО не проповедь нравственности, то убийство ничем тебе не угрожающего человека становится чем-то хорошим или, хотя бы, нейтральным, я понять никак не могу? :fools:
вы считаете что если человек лично тебе ничем не угрожал, то можно закрыть глаза на то что он преступник? Дареон дезертир, преступление которого карается смертной казнью и Арья имеет всё полномочия свершить эту казнь, ну а если сравнить с современным миром, то нынешнее общество ни как не осуждает человека сдавшего тюремного беглеца полиции, наоборот всячески поощряет, вот только в мире Мартина того же беглеца обязаны казнить
 

Lindella

Лорд
Почему странно? Солдат делал то, что был должен, и Арья делала то, что должна была.:annoyed:
По-вашему, они оба заслуживают смерти за свои деяния, или только солдат? (или, может, никто?)

Дареон дезертир, преступление которого карается смертной казнью и Арья имеет всё полномочия свершить эту казнь
Кто ей выдал такие полномочия? Что-то даже в Северных землях дезертирующих дозорных не убивал первый встречный, а везли на разбирательство к лорду (ну или в сам Дозор))
 

Анонимус-сан

Знаменосец
По-вашему, они оба заслуживают смерти за свои деяния, или только солдат?

Солдат исполнял свой долг, Арья желала спасти свою жизнь и жизни друзей. Данное противоречие в принципе ничем хорошим разрешиться не могло.
 

Toronto08

Ленный рыцарь
Кто ей выдал такие полномочия?
Сам Д.Мартин
Джон был во всем черном с головы до пят. Высокие кожаные меховые сапоги, грубые домотканые брюки, туника, кожаный жилет без рукавов и тяжелый шерстяной плащ. Ножны длинного меча и кинжал были покрыты черной кротовьей шкуркой, а кольчуга и бармище, что лежат в седельной суме, сплетены из черных колец. Один только лоскут подобного облачения после побега грозил ему смертью на месте.
 
вы считаете что если человек лично тебе ничем не угрожал, то можно закрыть глаза на то что он преступник?
Арья считала, что можно, Рорж и Кусака не дадут соврать))))

Дареон дезертир, преступление которого карается смертной казнью и Арья имеет всё полномочия свершить эту казнь
Не имеет. Полномочия вершить правосудие есть только у лордов (этим они принципиально отличаются от ленных рыцарей). А Арья — не леди :not guilty:

Сам Д.Мартин
Джон был во всем черном с головы до пят. Высокие кожаные меховые сапоги, грубые домотканые брюки, туника, кожаный жилет без рукавов и тяжелый шерстяной плащ. Ножны длинного меча и кинжал были покрыты черной кротовьей шкуркой, а кольчуга и бармище, что лежат в седельной суме, сплетены из черных колец. Один только лоскут подобного облачения после побега грозил ему смертью на месте.
И что? Там ни слова не сказано, что любая невоспитанная замарашка кто угодно имеет право его казнить.
Того же Гареда к Неду привели, а вас послушать, так подчинённые могли барина и не утруждать, а убить его самостоятельно. Или вы намекаете, что Неду шибко нравилось бошки рубить, поэтому он это самолично делал?)))
 
Последнее редактирование:

Илларион

Знаменосец
Ну так хейт - это как раз и есть игнорирование всех положительных сторон персонажа и возведение недостатков в куб.
но в многолетнем хейте Арьи я усматриваю нечто нездоровое. Ну не нравится персонаж, выскажи свою аргументацию, поспорь и отвали из темы неприятного героя. Но нет)
 

Багровый Ястреб

Знаменосец
но в многолетнем хейте Арьи я усматриваю нечто нездоровое. Ну не нравится персонаж, выскажи свою аргументацию, поспорь и отвали из темы неприятного героя. Но нет)
Мыши плакали, кололись, но продолжали грызть кактус(с)
 

Fleur-de-Liss

Знаменосец
но в многолетнем хейте Арьи я усматриваю нечто нездоровое. Ну не нравится персонаж, выскажи свою аргументацию, поспорь и отвали из темы неприятного героя. Но нет)
А можно это в тему Сансы перенести и там мы все дружно удивимся?:writing:
 

Lorrena

Знаменосец
даже по современным понятиям причинение смерти не обязательно является убийством, защита себя, своих родных, убийства совершённые военнопленными получают моральное и правовое оправдание и в наше время тоже
Вы так лихо мух и котлет в одну кучу смешали, что совершенно не понятно - то ли причинение вреда смерти не является убийством, то ли имеет моральные оправдания. Вы бы определились :rolleyes:
Какое отношение к защите себя или близких имеет убийство Дареона? Или страховщика?

вы считаете что если человек лично тебе ничем не угрожал, то можно закрыть глаза на то что он преступник?
Нет, леди, я считаю, что если человек тебе ничем не угрожал, то совершение над ним самосуда делает преступником тебя.
Или вы одобряете самосуд, линчевание и прочий ку-клус-клан? :writing:

Дареон дезертир, преступление которого карается смертной казнью и Арья имеет всё полномочия свершить эту казнь,
На территории Браавоса карается смертной казнью? Серьезно? И где ж такое написано?
Джораха Мормонта, за то что он применил законы работорговых городов на территории Вестероса, собирались казнить, а весстеросские законы можно насильно применять по всему миру? Серьезно? :D
Про полномочия Арьи и кто её их выдал тоже хотелось бы услышать. :rolleyes:

ну а если сравнить с современным миром, то нынешнее общество ни как не осуждает человека сдавшего тюремного беглеца полиции, наоборот всячески поощряет, вот только в мире Мартина того же беглеца обязаны казнить
А если сравнить с современным миром, в нынешнем обществе человека, добровольно взявшего на себя обязанности полиции могут посадить в тюрьму.
 

Анонимус-сан

Знаменосец
А можно это в тему Сансы перенести и там мы все дружно удивимся?:writing:

Хейт Сансы давным-давно иссяк, но хейт Арьи не угасает.:rolleyes: Не зарастает к нам народная тропа.:shifty:

На территории Браавоса карается смертной казнью? Серьезно? И где ж такое написано?

А что, сбежав из Вестероса, Дареон перестал быть дезертиром?:annoyed: Клятву он давал? Давал. Нарушил? Нарушил. Значит любой вестеросец от Летних Островов до Асшая имеет право свершить над ним суд.
 

Lorrena

Знаменосец
Значит любой вестеросец от Летних Островов до Асшая имеет право свершить над ним суд.
И где же доказательства этого сомнительного тезиса?

Не припоминаю, чтобы Бронна кто-то казнил.:annoyed:
А что, его кто-то ловил за руку на горячем?
Арью тоже никто не казнил, но не потому, что она такая молодец-премолодец, а потому что не поймали (да и кому дело есть до убийства иностранца. Как всегда, никакой справедливости).
 

Lorrena

Знаменосец
А что, кому-то не плевать, если один вестеросец убьёт другого и свалит его труп в канаву?:annoyed:
Может и плевать, нравы Браавоса мне не сильно интересны.
Только при чем тут "Арья имела полномочия"?
Нет у нее никаких полномочий, убила Дариона по беспределу в криминогенном районе.
 

Анонимус-сан

Знаменосец
Нет у нее никаких полномочий, убила Дариона по беспределу в криминогенном районе.

Убила предателя и дезертира. На мой взгляд, всё правильно сделала. Вы можете иметь на этот счёт собственное мнение.
 

Lorrena

Знаменосец
Убила предателя и дезертира. На мой взгляд, всё правильно сделала. Вы можете иметь на этот счёт собственное мнение.
Дарион предатель и дезертир по законам Вестероса.
По тем же самым законам Арья - наемный убийца, подлежащий наказанию.
Дариона по одним законам судим, Арью по другим, Джораха Мормонта - по третьим. Удобно, ничего не скажешь. :rolleyes:
 

Анонимус-сан

Знаменосец
По тем же самым законам Арья - наемный убийца, подлежащий наказанию.

Профессия наёмника в Вестеросе довольно распространённая. Они открыто так себя называют и их берут на службу.
 
Статус
В этой теме отключено размещение новых сообщений.
Сверху