Фигуры Арья Старк III

[Lorrena]

Профессия наёмника в Вестеросе довольно распространённая. Они открыто так себя называют и их берут на службу.

И какое отношение к этим наемникам имеет Арья, убивающая по приказу сектантов?

 

[Малышка Мю]

Не припоминаю, чтобы Бронна кто-то казнил.

Потому, что Брон не был наемным убийцей, во всяком случае в "реальном времени".

 

[Анонимус-сан]

И какое отношение к этим наемникам имеет Арья, убивающая по приказу сектантов?

А в чём разница-то?

Потому, что Брон не был наемным убийцей,

Он именно им и является. Наёмник - это и есть наёмный убийца, который убивает тех, кого ему скажет наниматель за деньги.

 

[Lorrena]

Анонимус-сан вы в самом деле разницы не понимаете между наемником и киллером?
Наемник - такой человек, который служит за определенную плату, причем вполне открыто - и его наниматель, и он сам известны, и чем они занимаются - тоже (если, конечно, они не обстряпывают тайно мерзкими делишками, как вот Бронн по приказу Тириона "решил проблему" с Саймоном.
Киллера никто открыто не нанимает, киллер - человек, действующий из тени, никто не знает ни его имени, ни лица, потому что если узнают - суд, тюрьма, Стена.
В качестве наемника Арья никому не интересна, а как убийца она уже доказала свою результативность и нетривиальность мышления, молодец, может сделать карьеру. Если избавится от любительского подхода и перестанет людей убивать по собственным мотивам, конечно.

 

[Багровый Ястреб]

Киллера никто открыто не нанимает, киллер - человек, действующий из тени, никто не знает ни его имени, ни лица, потому что если узнают - суд, тюрьма, Стена.

Я так понимаю, что наёмникам (в Вестеросе), если их в плен возьмут, это не грозит? Счастливые люди, однако.

 

[Анонимус-сан]

Анонимус-сан ↑ вы в самом деле разницы не понимаете между наемником и киллером?

Её нет. И тот, и другой убивают людей за деньги. Наёмный убийца Якен Хгар спокойно работал наёмником при Ланнистерах, а наёмник Бронн выполнял заказы для Тириона. Брави - это и наёмники, и наёмные убийцы одновременно.

Киллера никто открыто не нанимает, киллер - человек, действующий из тени, никто не знает ни его имени, ни лица, потому что если узнают - суд, тюрьма, Стена.

Сиру Мендону Муру грозила Стена за попытку убить Тириона по королевскому приказу?

 

[Киприана]

Я так понимаю, что наёмникам (в Вестеросе), если их в плен возьмут, это не грозит? Счастливые люди, однако.

Зависит от сути работы, которую они выполняли по найму. То, что среди работодателей или наёмных работников могут быть преступники, не означает, что все работодатели и наёмные работники - преступники.

 

[Анонимус-сан]

То, что среди работодателей или наёмных работников могут быть преступники, не означает, что все работодатели и наёмные работники - преступники.

А что, наёмников нанимают для чего-то ещё, кроме как убийство других людей?

 

[Lorrena]

Её нет. И тот, и другой убивают людей за деньги. Наёмный убийца Якен Хгар спокойно работал наёмником при Ланнистерах, а наёмник Бронн выполнял заказы для Тириона. Брави - это и наёмники, и наёмные убийцы одновременно.

Ланнистеры знали, что Якен Хгар - наемный убийца, и использовали его по основной специальности, причем открыто?
Наемник Бронн совершенно открыто сварил Саймона в супе и всем это известно?
Какие еще нас ждут чудеса?

Сиру Мендону Муру грозила Стена за попытку убить Тириона по королевскому приказу?

Если бы доказательства нашлись - может, и грозила бы.
Ведь если королевский приказ и был, то явно не в том виде, как грамоты Бриенны, и предъявить сиру Муру в свое оправдание было бы нечего, а уж Серсея его спасать бы не стала, раз попался. Но сир благородно погиб, не поставив никого в неловкое положение.

А что, наёмников нанимают для чего-то ещё, кроме как убийство других людей?

Для защиты, для престижа, мало ли для чего еще

 

[Анонимус-сан]

Наемник Бронн совершенно открыто сварил Саймона в супе и всем это известно?

Открыто о таких вещах никто не говорит, но все прекрасно знают, для чего нужны наёмники. Тайвин, к слову, Хоута и его банду использовал вполне по назначению.

Ведь если королевский приказ и был, то явно не в том виде, как грамоты Бриенны, и предъявить сиру Муру в свое оправдание было бы нечего, а уж Серсея его спасать бы не стала, раз попался. Но сир благородно погиб, не поставив никого в неловкое положение.

Тем не менее, вот пример, как рыцарь работает наёмным убийцей.

Для защиты, для престижа, мало ли для чего еще

Для красоты ещё скажите.

 

[Lorrena]

Открыто о таких вещах никто не говорит, но все прекрасно знают, для чего нужны наёмники. Тайвин, к слову, Хоута и его банду использовал вполне по назначению.

Тайвин отправил их беспределить, а потом слил, потому что отношения с таким людьми марает престиж.
Арья тут при чем? Вы её уже с Хоутом готовы сравнить? А еще оппонентов в хейтерстве обвиняете

Тем не менее, вот пример, как рыцарь работает наёмным убийцей.

Вот пример, как рыцарь попытался поработать наемным убийцей и как у него это фигово получилось. Вывод - обращаться лучше к профессионалу.
Тем не менее, делать из данного плачевного эпизода вывод что любой рыцарь ничем от заказного убийцы не отличается есть надругательство над логикой

Для красоты ещё скажите.

А вы вспомните осаду Миерина, там господа являлись со своими войсками подобранными, в том числе, и по эстетическому принципу.
Так что при желании могут и для красоты, было бы заплачено
Людей, готовых красоту продать, все же побольше, чем легко соглашающихся убить любого, включая младенца.

 

[Киприана]

А что, наёмников нанимают для чего-то ещё, кроме как убийство других людей?

Конечно - на роль охранников. Когда наёмник Бронн сказал, что готов и ребёнка убить, то его работодателя Тириона это сильно так покоробило, чем то само собой разумеющимся он это не воспринял. А работодатели ПАьи прямым текстом говорят, что готовы убивать и детей тоже и что и она должна поступать так же.

 

[Анонимус-сан]

Вывод - обращаться лучше к профессионалу.

К Псу, например. Неплохо он Мику приложил, правда?

Людей, готовых красоту продать, все же побольше, чем легко соглашающихся убить любого, включая младенца.

Таких людей больше, чем блох в Блошином Конце.

 

[Анонимус-сан]

Конечно - на роль охранников

Формально, да. Ну так и Безликие формально просто религиозная организация.

А работодатели ПАьи прямым текстом говорят, что готовы убивать и детей тоже и что и она должна поступать так же.

Только пока что благородных рыцарей, убивавших детей, в Саге на порядок больше, чем Безликих, убивавших детей.

 

[Lorrena]

К Псу, например. Неплохо он Мику приложил, правда?

Смотря для чего вы планируете к нему обратиться.
Если для убийства страховщика - то лучше поискать другого исполнителя.
Но с Микой, опять же, плохой пример, поскольку это не заказное убийство за деньги. Все знают, кто убил мальчика и по чьему приказу.

Таких людей больше, чем блох в Блошином Конце.

И на чем основано это странное утверждение? Как мы все живы то до сих пор, если кругом сплошные убийцы (их даже больше, чем в принципе людей на планете)?

 

[Lorrena]

Только пока что благородных рыцарей, убивавших детей, в Саге на порядок больше, чем Безликих, убивавших детей.

В саге и благородных рыцарей на порядки больше, чем известных безликих, и написано про них куда больше
По такой "логике" можно далеко зайти, например, "доказать", что все грандлордские дочки - убийцы, раз одна Арья ею стала

 

[Киприана]

Формально, да. Ну так и Безликие формально просто религиозная организация.

А вне формальностей каждый наёмник сам для себя решает, готов он наняться к людям, которые убивают детей, или нет. Вот Арья решила, что она на это готова.

Только пока что благородных рыцарей, убивавших детей, в Саге на порядок больше, чем Безликих, убивавших детей.

И все эти "благородные рыцари" заклеймлены как подонки, и лишь Безликих, готовых ровно на то же самое, Вы причисляете к Ордену Добра и Справедливости.

 

[Арборская Золотая]

Значит любой вестеросец от Летних Островов до Асшая имеет право свершить над ним суд.

Ещё раз: право вершить правосудие есть только у лордов. И то только на своей земле.

 

[Анонимус-сан]

Если для убийства страховщика - то лучше поискать другого исполнителя.

Если он спокойно зарубил мальчишку, то и страховщика бы зарубил.

Но с Микой, опять же, плохой пример, поскольку это не заказное убийство за деньги.

Клиган - наёмник Ланнистеров. Ему приказали убить человека, он его убил. Это заказное убийство.

 

[Анонимус-сан]

Ещё раз: право вершить правосудие есть только у лордов. И то только на своей земле.

А вот Джон в первой книге упоминал, что на дезертира имеет право поднять руку любой.