Фигуры Тирион Ланнистер V

[Нимврод]

Вы думаете это выгода?

Ну вообще-то да, смерть Горы Тайвину прямо выгодна - такой свидетель его преступлений помре.

 

[Gonzalez]

Вы думаете это выгода?

Один все время вопросы неприятные задавал. Второй чуть на них не ответил.

 

[Xenia]

А Тайвина по большому счету не очень волнует кто это совершал. Все проблемы решились чужими руками:
- от Джоффри избавился
- от Тириона тоже
- да и Оберин с Горой удачно под раздачу подвернулись.
Я бы на месте Тайвина напился на радостях и Шаю трахнул.

Одного Тайвин не учел. Не Тириона, а то, что Оберин приехал в КГ за его жизнью. С Горой он просто развлекся, фатально для себя. Весь этот план, который он поведал Тириону насчет Мирцеллы, явно центральным элементом имел смерть Тайвина, без которого дом Ланнистеров оказывался обезглавлен. Вероятно, Варис знал об этом. Поэтому так услужливо подсказал Тириону, куда пройти.

 

[Киприана]

В это не верил только принц Оберин.

Оберин делал вид, что не верит, потому что иначе не смог бы участвовать в судебном поединке. Но его намёк на то, что это именно Тирион причастен к побегу Сансы говорит, что в невиновности карлика он, как минимум, сомневался.

И Джейме.

И Джейме сомневался. Иначе не спросил бы Тириона о том, он ли убил Джоффри.

 

[Lorrena]

Тирион в темнице сидит. Ему сложно искать свидетелей.

Ему не нужно самому их искать, достаточно имена назвать Кивану. Только - некого. Упс. В этом тоже Тайвин виноват? Всех тирионовых друзей попрятал? Или Тирион так старался завести побольше врагов, что забыл о друзьях и союзниках?

Все что он мог сделать, это попытаться свалить вину на пропавшую Сансу Старк. Только не стоит забывать, что истинные отравители - Тиреллы - участники суда. Имеющие прямую заинтересованность в осуждении Тириона. И они же - важнейшие союзники его отца. Убит не кто-нибудь, а король - значит, виновник должен быть найден. Найти настоящего виновника - нельзя по политическим соображениям. Остается искать "козла отпущения". Вот какой это суд. При всей внешней благообразности.

Это лишь ваши додумки про то, что Тайвин сознательно сливал Тириона.
Ну и отца с сыном так любят сравнивать...
Тайвин объективно много отвратительного совершил, суммарно куда больше Тириона. Но он сделал это ради любви возвышения дома Ланнистеров, а Тирион сварил человека в супе, угрожал насилием восьмилетнему мальчику, своему племяннику, воевал за власть с сестрой ради дырки у шлюхи между ног и её фальшивых восторгов, ради продажной девки, сладострастно вывернувшей перед всей столицей его грязное белье.
Сравните масштаб личности.
Тайвин ужасен, но он никогда не был жалок, даже умерев на толчке со спущенными штанами.
А Тирион жалок, особенно в оправданиях "он не виноват, его заставили, это не он, это страшный Чаа" и капризно-ребяческим "папа дал меньше, чем ничего".

Тирио верно рассудил, что рассчитывать может только на поединок.

И боги тоже его осудили.

 

[farmer111]

Тирион в темнице сидит. Ему сложно искать свидетелей. Все что он мог сделать, это попытаться свалить вину на пропавшую Сансу Старк. Только не стоит забывать, что истинные отравители - Тиреллы - участники суда. Имеющие прямую заинтересованность в осуждении Тириона. И они же - важнейшие союзники его отца. Убит не кто-нибудь, а король - значит, виновник должен быть найден. Найти настоящего виновника - нельзя по политическим соображениям. Остается искать "козла отпущения". Вот какой это суд. При всей внешней благообразности.

Вы слишком много хотите от судопроизводства Вестероса.
Найти настоящего виновника? Даже в 21 веке, проще найти того, кого проще осудить, чем того, кто совершил преступление.
Главный подозреваемый Тирион. И все против него. Угрожал расправой королю, бил короля, угрожал королеве. Этого уже было достаточно, чтобы обвинить Тириона в измене и казнить еще до того, как умер Джоффри.

 

[Gonzalez]

Одного Тайвин не учел. Не Тириона, а то, что Оберин приехал в КГ за его жизнью. С Горой он просто развлекся, фатально для себя. Весь этот план, который он поведал Тириону насчет Мирцеллы, явно центральным элементом имел смерть Тайвина, без которого дом Ланнистеров оказывался обезглавлен. Вероятно, Варис знал об этом. Поэтому так услужливо подсказал Тириону, куда пройти.

Ну есть теория, что Тайвин уже был отравлен Оберином, так что Тирион только ускорил неизбежное. Варис вряд ли знал, тогда бы он отправил Тириона в Дорн, а не в Эссос.

 

[Xenia]

Это лишь ваши додумки про то, что Тайвин сознательно сливал Тириона.

Учитывая то, что Тайвин - отец Тириона (во всяком случае, считается им), он мог бы сделать для сына побольше. Но он уже все просчитал. И когда потеряна Санса, Тириону дорога в Ночной Дозор. Уверена, что он не собирался его казнить, но надеть черное Тириону пришлось бы.

 

[Xenia]

Вы слишком много хотите от судопроизводства Вестероса.
Найти настоящего виновника? Даже в 21 веке, проще найти того, кого проще осудить, чем того, кто совершил преступление.
Главный подозреваемый Тирион. И все против него. Угрожал расправой королю, бил короля, угрожал королеве. Этого уже было достаточно, чтобы обвинить Тириона в измене и казнить еще до того, как умер Джоффри.

Я не хочу слишком много, а просто описываю как обстоят дела. Единственный, довольно условный, шанс Тириона оправдаться в таких обстоятельствах - полностью возложить ответственность на Сансу Старк. То есть собственную жену. Что Тирион отбросил по своим соображениям.

 

[Lorrena]

Учитывая то, что Тайвин - отец Тириона (во всяком случае, считается им), он мог бы сделать для сына побольше.

Особенно он мог это сделать после эпичного выступления Тириона в суде.

Единственный шанс, довольно условный, шанс Тириона оправдаться в таких обстоятельствах - полностью возложить ответственность на Сансу Старк. То есть собственную жену. Что Тирион отбросил по своим соображениям.

Угу, хорошо обдумал, и понял, что в это никто не поверит.

 

[Xenia]

Ну есть теория, что Тайвин уже был отравлен Оберином, так что Тирион только ускорил неизбежное. Варис вряд ли знал, тогда бы он отправил Тириона в Дорн, а не в Эссос.

Варис работает не на Дорн, а на Эссос.

 

[farmer111]

Красный змей при дворе это уже само по себе повод проявить бдительность и по возможности ограничить прием пищи и вина. Тайвин отлично должен был это понимать.

 

[Xenia]

И боги тоже его осудили.

За смерть Джоффри, потому что к этому причастна жена Тириона - "дева на пиру с пурпурными змеями в волосах"?

Красный змей при дворе это уже само по себе повод проявить бдительность и по возможности ограничить прием пищи и вина. Тайвин отлично должен был это понимать.

Отдельно упоминается в ПОВе Джейме, что Тайвин трапезничал с Оберином.

 

[Киприана]

Учитывая то, что Тайвин - отец Тириона (во всяком случае, считается им), он мог бы сделать для сына побольше.

А внуку и дочери Тайвин случайно ничего не должен? Только Тириону и лишь ему одному, да?

 

[lisacat]

Парень баловался шантажом, если вы о том менестреле, которого при себе Шая держала.

И что? Тирион этим тоже занимался. И Шая просила приятеля не убивать.

 

[Нимврод]

И что? Тирион этим тоже занимался. И Шая просила приятеля не убивать.

Приятель стал элементарно опасен, для Шаи в первую очередь.

 

[Xenia]

Оберин делал вид, что не верит, потому что иначе не смог бы участвовать в судебном поединке. Но его намёк на то, что это именно Тирион причастен к побегу Сансы говорит, что в невиновности карлика он, как минимум, сомневался.

Да, это не совсем исключено.

 

[farmer111]

Я не хочу слишком много, а просто описываю как обстоят дела. Единственный шанс, довольно условный, шанс Тириона оправдаться в таких обстоятельствах - полностью возложить ответственность на Сансу Старк. То есть собственную жену. Что Тирион отбросил по своим соображениям.

Это не оправдывает Тириона, .
Он мог сколько угодно обвинять Сансу, но она его жена. Это значит, что он, как муж, полностью в ответе за нее. Это скорее отягчающий момент, т.к. это сговор.
Санса сама себя кстати обличила. Честный человек не бежит от правосудия.

 

[Нимврод]

Санса сама себя кстати обличила. Честный человек не бежит от правосудия.

В Королевской Гавани не существует правосудия, там существует только кривосудие, что неоднократно показывалось.

 

[Xenia]

Это не оправдывает Тириона, .
Он мог сколько угодно обвинять Сансу, но она его жена. Это значит, что он, как муж, полностью в ответе за нее. Это скорее отягчающий момент, т.к. это сговор.

Ну вот, видите, то единственное, что могло бы сыграть в современном суде, едва ли могло сыграть в нужном ключе в средневековом. Поэтому Тирион, будучи человеком неглупым, это отбрасывает.