Фигуры Тирион Ланнистер V

[Киприана]

ИМХО, Тайвин просто печется о чести и статусе своего дома, вряд ли о Тирионе .

Но поскольку для Тайвина Тирион является частью его Дома, то тут одно от другого отделить очень сложно.

Я же леди Арак отвечала . У нее это так прозвучало, как будто Тайвин прямо объявления на столбах развешивал по всему Вестеросу, и никто-никто не отозвался .

Ну то, что у Тайвина есть холостой сын, в Вестеросе прекрасно знали, однако по собственной инициативе пришли и предложили лишь Лоллис.

А насчет того, что никто его в Кастерли Рок не любил, так это он явно преувеличивает, дядя Герион очень хорошо к нему относился.

Да он и отношение брата к себе преуменьшает, ни какие там не "крохи" были, а нормальная братская любовь.

Тирион - хоть и дефективный, но генетический материал Ланнистеров . Вдруг понадобится.

"Генетический материал" можно до момента, когда понадобится, запереть в башне, чтобы имидж Дома не портил. Благо Тирион с его длинным языком и вспыльчивым характером обоснование для таких действий и сам на раз предоставил бы. Но нет, карлика в правах совершенно не ущемляли.

 

[sverchok2]

Т.е. до трёх лет, а дальше развитие прекратилось?

Почему до трех, до восьми примерно .

 

[robin1986]

Не считаю это плохим поступком, но думаю стоит сказать, что это он делал не ради неё и не из заботы о ней, а чтобы сестра перестала искать Шаю, подумав, что уже её нашла.
Серсея менее человечна, чем Тирион, это бесспорно, но эгоистичны они оба.

По моему это легко сказано. Она чудовище просто, причем тупое как пробка. Худшего сочетания и придумать нельзя. С другой стороны это даже хорошо, это делает неминуемой расплату и падение Серсеи, да и всего дома Ланнистеров. Тирион может и не лишен каких то плохих качеств, но он безусловно положительный герой и вообще здорово выделяется в лучшую сторону на фоне своей семейки Серсеи, Тайвина, Джейми.

 

[Арак]

Тириона Тайвин, отправил его на фланг, к

Тайвин предлогал Тириону несколько вариантов быть полезным,но Тирион сказал,что у него дела и послал папу подальше,так что никуда его Тайвин не ставил,миф,неизвестно откуда взявшийся.
Это Челла сказала,что без коротышки в бой не пойдёт и Тирион согласился поучавствовать в бою,что бы не потерять горцев.
Если Тайвину хотелось избавиться от Тириона,то из этого боя он бы не вернулся.

 

[Арак]

положительный герой

Положительный герой?
Изнасиловал свою жену, убил любовницу, убил отца, сжёг свой флот с людьми, которым вряд ли сообщили, что закидают их диким огнём. Мечтает о насилии над сестрой, рвётся к власти, ничего как правитель из себя не представляя, приказал сварить в супе певца, который просился исполнить песню на свадьбе...
Тирион не может быть положительным героем, никак.

 

[Амарилла]

Положительный герой?
Изнасиловал свою жену,убил любовницу,убил отца,сжёг свой флот с людьми,которым врядли сообщили,что закидают их диким огнём.Мечтает о насилии над сестрой,рвётся к власти,ничего ,как правитель из себя не представляя,приказал сварить в супе певца ,который просился исполнить песню на свадьбе...
Тирион не может быть положительным героем,никак.

Певец шантажировал Тириона, любовница оклеветала и выставила на посмешище. Отец и сестра последовательно, в течении практически всей его жизни унижали и смешивали с грязью Тириона, так что рано или поздно должно было рвануть у него. А история с Тишей конечно не красит Тириона, но он тогда был подростком, это во-первых, а во-вторых организатором этого изнасилования, в котором принимали участие и другие люди, был как раз Тайвин Ланнистер.
И кстати оборону КГ придумал организовал именно бездарь и бездельник Тирион Ланнистер.
А насчёт дикого огня... Ну простите Тириона, не было у него возможности послать гонца к Станнису Баратеону, дабы предупредить его.

 

[Арак]

Певец шантажировал Тириона, любовница оклеветала и выставила на посмешище. Отец и сестра последовательно, в течении практически всей его жизни унижали и смешивали с грязью Тириона, так что рано или поздно должно было рвануть у него. А история с Тишей конечно не красит Тириона, но он тогда был подростком, это во-первых, а во-вторых организатором этого изнасилования, в котором принимали участие и другие люди, был как раз Тайвин Ланнистер.

И кстати оборону КГ придумал организовал именно бездарь и бездельник Тирион Ланнистер.

А насчёт дикого огня... Ну простите Тириона, не было у него возможности послать гонца к Станнису Баратеону, дабы предупредить его.

Да,если тебя оскорбили,убей,попросили спеть песню на пиру,а не взяли деньги,убей,своих капитанов и мотросов сожги,и коробли то же,ведь это нужно для обороны,неважно,что она так "прекрасно организована"что не подойди Тайвин и Тиррелы городу хана.
И,следуя вашей логике,Лансель имел полное право Тириона убить,ведь Тирион его шантажировал.
Конечно,это нормально убить отца и сестру,только напомните,как же унижали и смешивали с грязью Тириона Серсея и Тайвин всю его жизнь?
Тириону было 9 лет,когда Серсея вышла замуж и стала жить в К Г .

 

[robin1986]

Положительный герой?
Изнасиловал свою жену,убил любовницу,убил отца,сжёг свой флот с людьми,которым врядли сообщили,что закидают их диким огнём.Мечтает о насилии над сестрой,рвётся к власти,ничего ,как правитель из себя не представляя,приказал сварить в супе певца ,который просился исполнить песню на свадьбе...
Тирион не может быть положительным героем,никак.

Все что вы написали про Тириона просто клевета, гнусная при чем.

 

[Киприана]

Почему до трех, до восьми примерно .

Да, конечно, опечаталась.

И косвенно ещё, безусловно, что Тирион как боевая единица... ну так себе.

Однако он при этом считает, что для него даже флангом командовать это "маловато будет!". И это при том, что он до этого вообще в военных действиях не участвовал.

 

[Арак]

Все что вы написали про Тириона просто клевета, гнусная при чем.

Это всё есть в тексте книги,с чем конкретно Вы спорите?Приведите примеры "гнусной "кливеты,взятой не из книги.

 

[tiny_tina]

Все что вы написали про Тириона просто клевета, гнусная при чем.

Он не насиловал Тишу? Не убивал отца и Шаю? Не сжигал флот вместе с людьми? О насилии над сестрой вовсе не мечтает? К власти совсем-совсем не рвётся? В супе певца варить не приказывал?
Можно к этому по разному относится, но всё это чистая правда, которая написана в книге чёрным по белому.

 

[robin1986]

Это всё есть в тексте книги,с чем конкретно Вы спорите?Приведите примеры "гнусной "кливеты,взятой не из книги.

Тирион ни кого не насиловал, вы занимаетесь подменой понятий, он такая же жертва Тайвина как и Тиша.

Он не насиловал Тишу? Не убивал отца и Шаю? Не сжигал флот вместе с людьми? О насилии над сестрой вовсе не мечтает? К власти совсем-совсем не рвётся? В супе певца варить не приказывал?
Можно к этому по разному относится, но всё это чистая правда, которая написана в книге чёрным по белому.

Ни кого не насиловал, обвинять его в убийстве двух мерзавцев, которые его чуть не казнили за выдуманное преступление, это мягко говоря сильное преувеличение. Знаете я сам большой поклоник Станниса, но обвинять Тириона в том, что сжег флот это знаете через чур Рваться к власти это нормально, в отличии от Тайвина и Серсеи он не идет к ней по трупам в том числе детским. На счет насилия над сестрой не понял, вы опять что то передергиваете.

 

[Арак]

убийстве двух мерзавцев, которые его чуть не казнили за выдуманное преступление, это мягко говоря сильное

Двух ,это кого?Шлюху,которую купил и очень удивился,когда она была перекуплена?Тогда мечтать о смерти Бронна Тирион тоже должен,но нет,не мечтает.
Отец был безоружен и жизни Тириона ничем не угрожал,тем более что Тайвин не телепат,а Тирион не потрудился представить доказательства своей невиновности.

жертва Тайвина как и Тиша.

Жертвой Тирион был бы,если бы отец его прогнал и лишил прав на блага как образование и денежное довольствие,но нет,Тирион пользуется благами.

идет к ней по трупам

Идёт,идёт.
А как Вы относитесь к отправке Мирцелы в Дорн,его родной племяннице и не надо писать про заботу о безопасности Мирцелы,Тирион хотед узнать,кто наушничает сестре и только,и в то же время шантаж Ланселя,который кузен.а не посторонний человек,?Пицель,который верно служил Ланнам и оказался в камере?

 

[Bardeal]

Это даже не его шлюха. Но Человек для него, невинно страдающий за его проступки и не предающий его.
Он защищает её, хотя мог бы пустить в расход. Вплоть до того, чтоб убить на глазах сестры, доказав, что она для него ничего не стоит. Многие на его месте в то время поступили бы именно так, а не угрожали сестре и племянник, пытаясь спасти чужую шлюху.

Замечательно, то есть тут уже выдается за благородство то, что Тирион подставил бедную девушку с целью прикрыть свою шлюху (которую отец запретил брать ко двору) замен того, что бы сказать правду.

 

[Bardeal]

А вообще есть одна показательная сцена где положительность героя прям зашкаливает после чего любые иллюзии о клевети долнжы сразу отпасть:
Ногти сестры больно впились ему в плечи. Какой-то миг она смотрела на него, не понимая, словно он говорил на чужом языке.
– Станнис и Ренли сцепились друг с другом? – Он кивнул, и Серсея заулыбалась. – Боги праведные, я начинаю верить, что Роберт у них был самый умный.
Тирион откинул голову назад, и они оба расхохотались. Серсея, подхватив брата с кровати, покружила его и даже прижала к себе, расшалившись, как девчонка. У Тириона, когда она его отпустила, закружилась голова, и ему пришлось ухватиться за шкаф.
– Думаешь, они будут биться? Ведь если они придут к согласию…
– Не придут, – сказал Тирион. – Слишком они разные и слишком похожи в то же время, и оба не переваривают друг друга.
– Притом Станнис всегда полагал, что Штормовой Предел у него отняли нечестно, – задумчиво добавила Серсея. – Древнее поместье дома Баратеонов по праву принадлежит ему… он постоянно твердил это Роберту своим угрюмым, обиженным тоном. Когда Роберт отдал поместье Ренли, Станнис так заскрипел зубами, что я думала, они у него раскрошатся.
– Он воспринял это как оскорбление.
– Это и было оскорблением.
– Не выпить ли нам за братскую любовь?
– Да, – в изнеможении выдохнула она. – О боги, да. Повернувшись к ней спиной, он наполнил две чаши сладким красным вином из Бора. Не было ничего легче, чем бросить в ее чашу щепотку порошка.
– За Станниса! – сказал он, подав ей вино. «Так я, по-твоему, безобиден, когда один?»
– За Ренли! – со смехом ответила она. – Пусть бьются долго и упорно, и пусть Иные возьмут их обоих!
Вот такой, наверно, видит Серсею Джейме. Когда она улыбается, она поистине прекрасна. «Была моя любовь прекрасна, словно лето, и локоны ее – как солнца свет». Он почти сожалел о том, что подсыпал ей отраву.

 

[robin1986]

Арак Вы опять подменяете понятия, за уши притаскиваете события к вашим выводам. Брон не давал лжесвидетельства, которые должны были привести его на плаху. Вы похоже издеваетесь? Какие доказательства на том судилище мог предоставить Тирион? И какое отношение имеет был вооружен Тайвин или нет? Абсолютно положительно, Тирион умный человек, отправил племянницу в безопасное место и попытался наладить отношения с Дорном. Правильно сделал, что отправил старого куртизана в тюрьму.

 

[robin1986]

А вообще есть одна показательная сцена где положительность героя прям зашкаливает после чего любые иллюзии о клевети долнжы сразу отпасть:
Ногти сестры больно впились ему в плечи. Какой-то миг она смотрела на него, не понимая, словно он говорил на чужом языке.
– Станнис и Ренли сцепились друг с другом? – Он кивнул, и Серсея заулыбалась. – Боги праведные, я начинаю верить, что Роберт у них был самый умный.
Тирион откинул голову назад, и они оба расхохотались. Серсея, подхватив брата с кровати, покружила его и даже прижала к себе, расшалившись, как девчонка. У Тириона, когда она его отпустила, закружилась голова, и ему пришлось ухватиться за шкаф.
– Думаешь, они будут биться? Ведь если они придут к согласию…
– Не придут, – сказал Тирион. – Слишком они разные и слишком похожи в то же время, и оба не переваривают друг друга.
– Притом Станнис всегда полагал, что Штормовой Предел у него отняли нечестно, – задумчиво добавила Серсея. – Древнее поместье дома Баратеонов по праву принадлежит ему… он постоянно твердил это Роберту своим угрюмым, обиженным тоном. Когда Роберт отдал поместье Ренли, Станнис так заскрипел зубами, что я думала, они у него раскрошатся.
– Он воспринял это как оскорбление.
– Это и было оскорблением.
– Не выпить ли нам за братскую любовь?
– Да, – в изнеможении выдохнула она. – О боги, да. Повернувшись к ней спиной, он наполнил две чаши сладким красным вином из Бора. Не было ничего легче, чем бросить в ее чашу щепотку порошка.
– За Станниса! – сказал он, подав ей вино. «Так я, по-твоему, безобиден, когда один?»
– За Ренли! – со смехом ответила она. – Пусть бьются долго и упорно, и пусть Иные возьмут их обоих!
Вот такой, наверно, видит Серсею Джейме. Когда она улыбается, она поистине прекрасна. «Была моя любовь прекрасна, словно лето, и локоны ее – как солнца свет». Он почти сожалел о том, что подсыпал ей отраву.

И что, а самое главное как ваш отрывок из книги может доказать или опровергнуть что то?

 

[Bardeal]

И что, а самое главное как ваш отрывок из книги может доказать или опровергнуть что то?

Тем что конфликты тут в первую очередь устраивает карлик и ему глубоко плевать на окружающих.

 

[robin1986]

Тем что конфликты тут в первую очередь устраивает карлик и ему глубоко плевать на окружающих.

Где вы тут конфликт увидели? Конфликт с Тирионом у Серсеи возник когда он родился.

 

[Bardeal]

Где вы тут конфликт увидели? Конфликт с Тирионом у Серсеи возник когда он родился.

Могу повторить:
– За Станниса! – сказал он, подав ей вино. «Так я, по-твоему, безобиден, когда один?»
– За Ренли! – со смехом ответила она. – Пусть бьются долго и упорно, и пусть Иные возьмут их обоих!
Вот такой, наверно, видит Серсею Джейме. Когда она улыбается, она поистине прекрасна. «Была моя любовь прекрасна, словно лето, и локоны ее – как солнца свет». Он почти сожалел о том, что подсыпал ей отраву.