На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Я так понимаю, что это особенность средневековых войн, ну или во всяком случае войн, которые описываются у Мартина. Её как обладающую высоким положением, могут только взять в заложницы, но не убить или причинить ей какой-нибудь вред. Она слишком ценный козырь для всех, чтобы её убивать.
По-моему, в средневековых войнах насиловали женщин и убивали без разбора, у Мартина та же Элия обладала не менее высоким положением, что не помешало Горе изнасиловать ее и убить. Станнис не знает, что там Санса Старк, для него там сидят Болтоны.
И это привело к крупным неприятностям. Но Станнис это не Гора, во время битвы на Черноводной Санса тоже не стала бежать, потому что знала, что Станнис её не тронет.
Санса не враг Станнису, она Старк, а Старк Станнису очень даже необходим. Он же даже Джону предлагал его узаконить.
То есть, Вы считаете, что Бейлиш заранее обрек ее в заложницы уже при Станнисе, в случае, если он захватит Винтерфелл. Экий заботливый)
Ну выше уже ответили в общем-то
Не в заложницы. Станнис бы сделал ее Хранительницей Севера и получил бы весь Север таким образом.
А до этого напряженного ожидания после речи леди Мормонт ... он даже чуть поежился... (как Кит играет в этом мезоне у меня аж мурашки бегают - просто безупречно!) а когда Гловер просил прощения, аж застыл, боясь пошевелиться, настолько не ожидал
))
Если представить, что цель Сансы счастливо выйти замуж, забыть про все и начать с чистого листа где-нибудь в теплом местечке под крылышком, то да, не надо было ничего предпринимать. А вот если на минуту предположить(а я думаю, что другой вариант даже циничным Петиром не рассматривался), что ее цель восстановить честь семьи, воздать за унижения, отомстить за убитую семью, то он все правильно ей предложил. Просто она не смогла еще справиться с Рамси, он ей оказался не по зубам. Но теперешняя Санса, думаю, действовала бы намного хитрее.
Это вопрос к сценаристам)так как логичного ответа почему Бейлиш отдал Сансу болтонам нет)
Так и представила себе:"Санса, от себя лично и от всего Винтерфелла разреши поблагодарить тебя..." И грамоту. Это в наше время еще бы зашло. А ей не спасибо его нужно, а признание Севером ее заслуг.
И выдал бы замуж за кого-нибудь из своих лордов сразу же
И как бы подействовала теперяшняя Санса, если бы попала к Рамси? Не дала бы себя изнасиловать и порвать платье? Заколола бы его ножом?
Не обязательно. Если бы она признала Станниса своим королем, то этого было бы достаточно.
Знаете, мне бы очень хотелось верить, что Санса хочет восстановить честь семьи и отомстить, но по факту изначально этого я не вижу. Сначала Санса хочет уехать в Хайгарден (то есть, начать с чистого листа), потом она рада (сначала) оказаться под крылом у тети Лизы в безопасности, так как Долина сохраняет нейтралитет. В диалоге Сансы и Петира, когда он рассказывает ей, что они едут к Болтонам, я не вижу среди ее эмоций готовность и предвкушение от мести, она испугана и растеряна, и не верит в свои силы. Книжная Санса опять же сидит в Гнезде, играя Алейну, и не помышляет о мести вообще.
Вспомните ту же Лизу, как ее важно было выдать замуж. Всем нужна замужняя Санса и желательно с наследниками.
Ну Петир бы ей кого нибудь нашел
Еще раз попытаюсь донести свою мысль для всех, кто считает, что любящий Петир не мог отдать Сансу другому. С нашим современным подходом, с православной моралью особенно, мы бы сказали, что ладно, всех прощаю, начинаю новую счастливую жизнь и т.п. Но в тех декорациях, когда ты единственный оставшийся в живых осколок великой семьи, убитой с жестокостью и коварством, когда твои враги живут в твоем доме и правят землями, принадлежавшими твоей семье тысячи лет, у тебя нет и не может быть никакой, в том числе "личной жизни"до тех пор пока ты не выполнишь свой долг, не отомстить и не восстановишь справедливость. Петир это прекрасно понимает, поэтому будущее для них может наступить только после того, как они разделяются с прошлым. И если для этого тебе надо выйти замуж за Синюю Бороду, ты сделаешь это с радостью. Ты пожертвуешь всем, в том числе девственностью и даже жизнью. И не важно, ты мужчина, женщина или ребенок. Арья для чего перед сном повторяет поименно список? А чтобы не замылилось, чтобы ненависть не угасала, она специально разжигает в себе этот костер и подбрасывает туда дрова. Это то, ради чего она живет. И повторюсь, это настолько нормально, что не вызвало бы даже удивления у ее современников. Так и Санса. Петир дал ей возможность отомстить. Это лучший подарок, какой он мог ей сделать на тот момент. Насколько Рамси был опасен, думаю, никто не догадывался. Более опытная женщина, не обделенная хитростью, могла бы с ним справиться, возможно, используя слабое место Рамси, его отношения с отцом.
Возможно, Петир ее переоценивает
Я выше написала свои мысли по поводу Сансы и мести, Санса - это не АрьяЕще раз попытаюсь донести свою мысль для всех, кто считает, что любящий Петир не мог отдать Сансу другому. С нашим современным подходом, с православной моралью особенно, мы бы сказали, что ладно, всех прощаю, начинаю новую счастливую жизнь и т.п. Но в тех декорациях, когда ты единственный оставшийся в живых осколок великой семьи, убитой с жестокостью и коварством, когда твои враги живут в твоем доме и правят землями, принадлежавшими твоей семье тысячи лет, у тебя нет и не может быть никакой, в том числе "личной жизни"до тех пор пока ты не выполнишь свой долг, не отомстить и не восстановишь справедливость. Петир это прекрасно понимает, поэтому будущее для них может наступить только после того, как они разделяются с прошлым. И если для этого тебе надо выйти замуж за Синюю Бороду, ты сделаешь это с радостью. Ты пожертвуешь всем, в том числе девственностью и даже жизнью. И не важно, ты мужчина, женщина или ребенок. Арья для чего перед сном повторяет поименно список? А чтобы не замылилось, чтобы ненависть не угасала, она специально разжигает в себе этот костер и подбрасывает туда дрова. Это то, ради чего она живет. И повторюсь, это настолько нормально, что не вызвало бы даже удивления у ее современников. Так и Санса. Петир дал ей возможность отомстить. Это лучший подарок, какой он мог ей сделать на тот момент. Насколько Рамси был опасен, думаю, никто не догадывался. Более опытная женщина, не обделенная хитростью, могла бы с ним справиться, возможно, используя слабое место Рамси, его отношения с отцом.
Возможно, Петир ее переоценивает
Ну, ура Петиру за такой подарочек. Кабы не Теон, от Сансы уже ничего не осталось бы. Полностью "отомстила" бы, аки бабка "север помнит" или даже еще похуже (вспомните "розовое" письмо).Еще раз попытаюсь донести свою мысль для всех, кто считает, что любящий Петир не мог отдать Сансу другому. С нашим современным подходом, с православной моралью особенно, мы бы сказали, что ладно, всех прощаю, начинаю новую счастливую жизнь и т.п. Но в тех декорациях, когда ты единственный оставшийся в живых осколок великой семьи, убитой с жестокостью и коварством, когда твои враги живут в твоем доме и правят землями, принадлежавшими твоей семье тысячи лет, у тебя нет и не может быть никакой, в том числе "личной жизни"до тех пор пока ты не выполнишь свой долг, не отомстить и не восстановишь справедливость. Петир это прекрасно понимает, поэтому будущее для них может наступить только после того, как они разделяются с прошлым. И если для этого тебе надо выйти замуж за Синюю Бороду, ты сделаешь это с радостью. Ты пожертвуешь всем, в том числе девственностью и даже жизнью. И не важно, ты мужчина, женщина или ребенок. Арья для чего перед сном повторяет поименно список? А чтобы не замылилось, чтобы ненависть не угасала, она специально разжигает в себе этот костер и подбрасывает туда дрова. Это то, ради чего она живет. И повторюсь, это настолько нормально, что не вызвало бы даже удивления у ее современников. Так и Санса. Петир дал ей возможность отомстить. Это лучший подарок, какой он мог ей сделать на тот момент. Насколько Рамси был опасен, думаю, никто не догадывался. Более опытная женщина, не обделенная хитростью, могла бы с ним справиться, возможно, используя слабое место Рамси, его отношения с отцом.
Возможно, Петир ее переоценивает
Это точно! Подходы разные, но цели должны быть одни. Точнее главная цель. У Арьи больше сквозит месть как таковая. У Сансы вернуть "свое".
Ну почему же. Рамси она вполне отомстила.