Иббениец
Знаменосец
Именно так.Теперь это так называется?
Она делила опасность наравне с ними.А я думал, что то, что она сделала, называется "прикрывать свою пятую точку жителями города"
ОбращайтесьБудем знать.
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияИменно так.Теперь это так называется?
Она делила опасность наравне с ними.А я думал, что то, что она сделала, называется "прикрывать свою пятую точку жителями города"
ОбращайтесьБудем знать.
Если только снять что-то по "Значит, конкретных примеров, насколько я понимаю, нет?
В шестом. Жаль не осталось в восьмом сезоне никого, кто мог бы пообожать Дейнерис. Тема закрыта, а то я попросила бы помочь мне освежить память и заодно объяснить куда делось население КГ?Ну а из того, как жители столицы обожали Серсею в пятом сезоне, можно сделать несколько иной вывод.
Ну, после случившегося в септе как-то опасно недовольство проявлять.Бунты и недовольства в 7-8 сезоне были?
И там тоже. Но больше всего обожания ей досталось в 5.10, если я правильно помню.В шестом.
Вы же, вроде, были ярой противницей приплетания других персонажей для оправданий. А всё равно без злобной Денички никуда, не так ли?Жаль не осталось в восьмом сезоне никого, кто мог бы пообожать Дейнерис. Тема закрыта, а то я попросила бы помочь мне освежить память и заодно объяснить куда делось население КГ?
Ага, значит преступник, взявший заложника и отстреливающийся из-за его спины от спецназа тоже "делит опасность с ним наравне". Ок.Она делила опасность наравне с ними.
Это ваши домыслы, потому что случившееся в септе ни коим образом не было направлено против населения КГ, как сделала та же Дени.Ну, после случившегося в септе как-то опасно недовольство проявлять.
Кмк, в 0610. И здесь речь идет всего лишь о бесплатном развлечении, на которая падка любая толпа, а не о протестах против Серсеи как правительницы. "Хлеба и зрелищ" - вечный принцип. Хлеба в КГ хватало и к восьмому сезону, что говорит о мудром правлении Серсеи.И там тоже. Но больше всего обожания ей досталось в 5.10, если я правильно помню.
Вы же, вроде, были ярой противницей приплетания других персонажей для оправданий. А всё равно без злобной Денички никуда, не так ли?
Нет, это значит, что у вас неуместные аналогии и унылый троллинг, ничего общего с обсуждаемым тут персонажем не имеющий.Ага, значит преступник, взявший заложника и отстреливающийся из-за его спины от спецназа тоже "делит опасность с ним наравне".
А мне кстати это больше всего в сценарии непонятно. Зачем бежать в город, который будет атаковаться драконом? Мало того, в том же городе чуть ли не давить друг друга в толкучке, чтобы протиснуться поближе к Красному Замку. Это что было? Моя логика лично сломалась там. Нормальные бы бежали из города. Значит агитация со стороны власти была такой, что народ поверил в мнимую защиту. У меня плохо с памятью, или Серсея все же давала такой указ, чтобы люди ей получше поверили в этом?Никто жителей КГ в заложники не брал и насильно не удерживал. Сами шли, бегом бежали.
никакой агитации не показывали...Значит агитация со стороны власти была такой, что народ поверили в мнимую защиту.
Как мной уже неоднократно было сказано: пусть народ определится кто у нас Деничка - "типичный средневековый правитель" или Разрушительница Оков, реформаторша и "икона феминизма? Чингиз с работорговлей не боролся. И Каракорум не жег. Да и вообще применение методов кочевников к пусть квази, но все же европейскому обществу Деничку тоже определенным образом характеризует.Да и можно вспомнить вырезание городов Чингисханом и другими завоевателями.
Я не помню цитат, но помню, что Серсея все же об этом намекала своим исполнителям. Благодаря укороченному хронометражу это было просто Серсея у окна с словами, чтоб народ побольше стекался в город. Наивно полагать, что это просто так происходило.никакой агитации не показывали...
Я не помню во всяком случае
Не просто так. Народ стекался туда где, как ему казалось, безопаснее всего.Наивно полагать, что это просто так происходило.
Может быть потому, что большая часть из них и читать-то не умеет, об истории и стратегии тоже не имеет никакого понятия и срабатывает только одно: что стены замка могут защитить? Я напомню - даже рыцари БГ по фамилии Кеттлблэки у Мартина не умеют читать, а вы говорите о простолюдинах да еще с позиции полного знания сюжета.А мне кстати это больше всего в сценарии непонятно. Зачем бежать в город, который будет атаковаться драконом? Мало того, в том же городе чуть ли не давить друг друга в толкучке, чтобы протиснуться поближе к Красному Замку. Это что было? Моя логика лично сломалась там. Нормальные бы бежали из города.
Может быть потому, что большая часть из них и читать-то не умеет, об истории и стратегии тоже не имеет никакого понятия и срабатывает только одно: что стены замка могут защитить? Я напомню - даже рыцари БГ по фамилии Кеттлблэки у Мартина не умеют читать, а вы говорите о простолюдинах да еще с позиции полного знания сюжета.
Это все понятно, но печалит. Просто потому, что все же даже без неумения читать у них были хотя бы сказки из прошлого, песни менестрелей из прошлого, как горячо было хозяевам Харренхолла в замке с толстыми стенами. Для этого читать не надо. Что лишь лишний раз доказывает, насколько у людей короткая память. За что потом пришлось фатально пожалеть. Они поверили в королеву, без раз разницы в какую, а надо было все же думать о себе и что их на самом деле ждет.Не просто так. Народ стекался туда где, как ему казалось, безопаснее всего.
Исходя, надо полагать, из тех соображений, что уж о своей-то безопасности королева позаботиться, а если они будут рядом, значит и о них тоже
У людей без образования? Вполне возможно. Но бежать и прятаться за городские стены это всегда было нормой, потому что они по сути и построены для защиты.Это все понятно, но печалит. Просто потому, что все же даже без неумения читать у них были хотя бы сказки из прошлого, песни менестрелей из прошлого, как горячо было хозяевам Харренхолла в замке с толстыми стенами. Для этого читать не надо. Что лишь лишний раз доказывает, насколько у людей короткая память.
Попытка переложить ответственность в геноциде с виновника на жертв?Они поверили в королеву, без раз разницы в какую, а надо было все же думать о себе и что их на самом деле ждет.
использование живого щита - давний прием. Но вероятно Серсея предполагала, что наличие множества людей остановит Дени. На вариант "Если я умру, то и все остальные пускай тоже" она вряд ли рассчитывала, иначе бы не волновалась так и не пошла вниз спасаться, когда Бурерожденная начала причинять добро в товарных количествах всем подряд, а не только Красному Замку.Благодаря укороченному хронометражу это было просто Серсея у окна с словами, чтоб народ побольше стекался в город. Наивно полагать, что это просто так происходило.
Я даже не удивлена уже вашим ответом (ведь вы с того полюса, где уже во всем всегда виновна Дени). Нет. Тут виновна Дени, тут виновна Серсея. Серсея виновна за создание "живого щита", который делала с умыслом. Она не ценила жизни этих людей ни на миг. Если бы дать Серсее дракона, она бы сделала тоже фаер шоу и ощущала бы такое же удовлетворение, как от взрыва Великой септы Бейлора. Если бы это было пассивно, то и не было бы и намека на это в сериале.У людей без образования? Вполне возможно. Но бежать и прятаться за городские стены это всегда было нормой, потому что они по сути и построены для защиты.
Попытка переложить ответственность в геноциде с виновника на жертв?
что бы победить противника, прикрывающегося щитом, пусть даже и живым, вовсе не обязательно этот щит уничтожатьЯ даже не удивлена уже вашим ответом (ведь вы с того полюса, где уже во всем всегда виновна Дени). Нет. Тут виновна Дени, тут виновна Серсея. Серсея виновна за создание "живого щита", который делала с умыслом. Она не ценила жизни этих людей ни на миг. Если бы дать Серсее дракона, она бы сделала тоже фаер шоу и ощущала бы такое же удовлетворение, как от взрыва Великой септы Бейлора. Если бы это было пассивно, то и не было бы и намека на это в сериале.
Так там и так никто не ценит жизнь простого населения. Серсея хотя бы никогда и не скрывала что ей плевать на них.Я даже не удивлена уже вашим ответом (ведь вы с того полюса, где уже во всем всегда виновна Дени). Нет. Тут виновна Дени, тут виновна Серсея. Серсея виновна за создание "живого щита", который делала с умыслом. Она не ценила жизни этих людей ни на миг. Если бы дать Серсее дракона, она бы сделала тоже фаер шоу и ощущала бы такое же удовлетворение, как от взрыва Великой септы Бейлора. Если бы это было пассивно, то и не было бы и намека на это в сериале.
Сожгла бы, если бы была на месте Дени (потому что тогда для неё это был бы совсем другой живой щит, не её). А так конечно. Зачем же ей, имея дракона, жечь свой же город? Правда тригером для Серсеи была бы просто непокорная королева, что не желает сдаться. Без всяких там подруг, потери драконов, в битве с Иными бы она вовсе не участвовала и соответственно потом не страдала бы от непонимания, почему при той победе она победу не ощутила и т.д. Пример же на том, что могла подорвать, если бы хотела, то... А зачем ей в то время было собственно подрывать весь город? У неё еще в то время и сын королем был. Ему как бы город нужен был. А что потом не подорвала. Так опять же все упирается в власть. Подорвать уже весь город, автоматически снять с себя полномочия королевы, а себя таким образом убить. Сложно править руинами, при этом зная, что еще надо будет противостоять врагу в виде Дейнерис с драконами в будущем. Так что плохой пример, что она могла уже раньше подорвать этих неблагодарных людей.что бы победить противника, прикрывающегося щитом, пусть даже и живым, вовсе не обязательно этот щит уничтожать
Серсея не ценила простых людей, но в тоже время убивать их всех подряд она никогда не стремилась
фаер шоу она бы не сделала
у неё была инфа от Квиберна о залежах дикого огня под КГ, она могла весь город подорвать с простым народом, отомстив ему за Милосердие Матери
но взорвала только септу и только со своими конкретными врагами
насчет триггеров:Сожгла бы, если бы была на месте Дени (потому что тогда для неё это был бы совсем другой живой щит, не её). А так конечно. Зачем же ей, имея дракона, жечь свой же город? Правда тригером для Серсеи была бы просто непокорная королева, что не желает сдаться. Без всяких там подруг, потери драконов, в битве с Иными бы она вовсе не участвовала и соответственно потом не страдала бы от непонимания, почему при той победе она победу не ощутила и т.д. Пример же на том, что могла подорвать, если бы хотела, то... А зачем ей в то время было собственно подрывать весь город? У неё еще в то время и сын королем был. Ему как бы город нужен был. А что потом не подорвала. Так опять же все упирается в власть. Подорвать уже весь город, автоматически снять с себя полномочия королевы, а себя таким образом убить. Сложно править руинами, при этом зная, что еще надо будет противостоять врагу в виде Дейнерис с драконами в будущем. Так что плохой пример, что она могла уже раньше подорвать этих неблагодарных людей.
Лишнее доказательство того, что Серсея морально гораздо сильнее Дейнерис и умеет стойко переносить неприятности, просто решая проблемы.мне кажется этого вполне достаточно, что бы психануть и взорвать