• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Герои Арья Старк

osanna

Лорд
В книге КН не будет. Вот я и пишу, ей и так слишком жирно в сезоне намазали. Прямо можно постер слепить: могучая армия КН идущая к пролому в Стене и там в городом одиночестве их встречает одна Арья, остальные по сути не особо то и нужны оказались
Не подскажете, а кого Азор Ахай убивал Светозарным? В книге КН не существует, пока, но существует раса неведомых существ изо льда, у которых явно есть предводитель/предводители.
Ей не жирно намазали, а слишком тонко размазали по всему сериалу. Так что вы ее раньше вообще не видели, и плохо знали как звать. Хотя вам бы, сериальщику, должно быть очевидно, что все предпосылки к убийству Арьей КН соблюдены и обозначены.
" Всего в мире существует несколько сотен клинков из валирийской стали, около двухсот из них находится в Вестеросе. Большинство из этих клинков — мечи, но встречаются также кинжалы и топоры "
прекрасно, там же написано, что валирийская сталь закаляется в крови, да? Таким образом мы имеем технологию изготовления стали, описанную в легенде об Азор Ахае. И таким образом Светозарным в книге может оказаться любая валирийская сталь. А в сериале легенду о мече со смертью Станниса убрали за ненадобностью.
А почему вас Матерь Драконов в единственном экземпляре не смущает? Вот если бы там была армия безликих, они одними шапками бы оба континента закидали :D Сила магии и мастерства никогда не выражалась в количестве.
Что то многовато у неё личных мотивов для Безликой то
они сыграны, да. Но не озвучены. По сути Бродяжка всегда знала про Арью правду, только и всего, и билась за чистоту ордена. Она не одна из нас.
ножом её с мечём уделала бы, да и в темноте похоже кто то очень немало отсыпал Арье удачи
я даже знаю, кто именно отсыпал Арье этой самой удачи в темноте :)
 

SpiderHulk

Удалившийся
Не подскажете, а кого Азор Ахай убивал Светозарным?
Вот уж не знаю, но КН был каким то там по счёту лордом-командующим Ночного Дозора. И кого бы он ни убил, Иные существовать не перестали. А судя по сериалу перестали, насовсем: никак не намекнули на то что хоть где то хоть один хоть как то уцелел
что все предпосылки к убийству Арьей КН соблюдены и обозначены
Нет, были все предпосылки к тому что она жидко обделается попытавшись провернуть против КН трюк, сработавший бы против обычного человека, потому что вообще не представляет и понятия не имеет с кем или чем имеет дело
И таким образом Светозарным в книге может оказаться любая валирийская сталь
Двести штук на один только Вестерос, да этих Светозарных как у дурака махорки
А почему вас Матерь Драконов в единственном экземпляре не смущает?
Потому что она особенная, свет и надежда этого мира. А орден на то и орден, чтобы не из единственного служителя состоять
По сути Бродяжка всегда знала про Арью правду, только и всего, и билась за чистоту ордена. Она не одна из нас
Странно что остальные про Арью ничего не поняли и за убийство Бродяжки не наказали. Ах да, там ведь ровно один остался да и тот раненую Арью испугался, я и забыл
я даже знаю, кто именно отсыпал Арье этой самой удачи в темноте
Кто?
 

osanna

Лорд
Вот уж не знаю, но КН был каким то там по счёту лордом-командующим Ночного Дозора. И кого бы он ни убил, Иные существовать не перестали. А судя по сериалу перестали, насовсем: никак не намекнули на то что хоть где то хоть один хоть как то уцелел
Потому что книжный КН был человеком, а не Иным. Иные - раса, у них есть речь и организация, у них есть какие-то неведомые цели, примитивные или нет, мы не знаем пока, но если это разумное общество, оно обязано быть структурировано, чтобы достигать этих самых целей. А значит руководство у Иных есть. И его тоже можно убить. Что, конечно, не означает, что они все рассыпятся. Но человеческих военноначальников тоже стремятся убить не затем, чтобы все солдаты полетели по ветру, оборачиваясь прахом.
Нет, были все предпосылки к тому что она жидко обделается попытавшись провернуть против КН трюк, сработавший бы против обычного человека, потому что вообще не представляет и понятия не имеет с кем или чем имеет дело
это какие? )))
Двести штук на один только Вестерос, да этих Светозарных как у дурака махорки
да, жизнь - боль
Потому что она особенная, свет и надежда этого мира. А орден на то и орден, чтобы не из единственного служителя состоять
Это Арья особенная. Она варг, управляющий минимум двумя шкурами (книга), она владеет магией лиц, она читает мимику, она различает ложь с одного слова, ее невозможно обмануть. И она умеет любить.
Странно что остальные про Арью ничего не поняли и за убийство Бродяжки не наказали. Ах да, там ведь ровно один остался да и тот раненую Арью испугался, я и забыл
Вид у Якена был не испуганный, а довольный. Так что скорее принял как факт и оценил.
Нет, не странно. Арья и в книге пока что умудряется успешно обманывать своих учителей.
Упорство, смелость, настойчивость, целеустремленность, уверенность в себе самой Арьи Старк и немножко парочка безликих ее учителей, заствлявших ее пол года жить и драться слепой.
 

Toronto08

Ленный рыцарь
Она знает, что Дейнерис пришла на помощь Северу
Во первых: на помощь Северу она пришла не за просто так, она потребовала себе цену за помощь (и получила её сполна)
Во вторых: она же не совсем глупая, чтобы не понимать, что Иные это угроза и для неё тоже
В третьих: даже после того как она осознала весь песец, который грозит всему будущему её правления, она ставит свою цель завоевания Трона превыше всего, и если бы Серсея отказала во временем перемирии, Дейнерис не вступила бы в войну с Иными, а продолжила бы атаковать/осаждать столицу
В четвертых: её дракон, а значит она сама, виновна в том, что Ходоки перебрались через Стену
И так далее…
А ведь Арья не чужда благодарности ,
Но ведь на битву с Иными откликнулась не только Дейнерис. И почему бы в таком случае, Арье в качестве благодарности за помощь не посадить на трон того же Зяблика, или Тормунда, или Сандора, или Джендри, или Джейме, а можно и Бриенну и тд. И в отличии от Дени они не требовали себе никаких доказательств и благодарностей взамен. Для Арьи, как и для всего Вестероса права Дэни на Железный Трон весьма сомнительны, её право на престол никогда не было оправданным. Её отец злоупотребил своей властью и был свергнут и для Вестероса она такой же узурпатор как Роберт и так же безумна как Эйрис
Ни Арья, ни Санса, ни Бран, ни Сэм, ни Серсея, ни даже обычный сброд в столице, никто ничем не обязан Дейнерис
Мы знаем что для Арьи месть на первом месте, а Дейнерис та, что сметет Серсею и Ланнистеров как класс .
Нет, это не так. Арья отказалась от мести, и в особенности от мести к Ланнистерам.
Сам Джон уверяет сестер она другая
И как оказалось, был не прав
что Дейнерис извинилась перед Джоном за отца
И тут же объявила его отца как пса узурпатора, который отобрал то, что принадлежит ей (по её мнению)
 

Alex878787

Мастер-над-оружием
Потеряв все, Ария Старк осталась один на один с миром. И этот мир оказался полон несправедливости. С непосредственностью, свойственной всем детям, она пытается понять в чем состоит справедливость. И находит ее в мести. Основным событием, определяющим ее путь, является встреча с Сандором Псом Клиганом. Именно Пес формирует Арию. Они очень быстро находят взаимопонимание, имея одинаковую цель в жизни. Пес начинает обучать Арию секретам выживания в этом мире. Он постоянно провоцирует Арию на поступки, например, у Братства без Знамен, где она обвиняет Сандора и заставляет его драться в поединке Божьего суда. У них образуется жесткая духовная связь, Ария находит случай назвать Пса отцом. И даже то, что Ария бросает Сандора умирать, предварительно ограбив, воспринимается Клиганом как семейное дело. В битве с Ходоками Сандор спасает Арию. Если Безликие дали Арии только профессиональные навыки, то психологически именно Сандор Клиган создал из Арии убийцу. Образ Сандора Пса Клигана - один из самых сильных в "Игре престолов" и требует отдельного разбора. На мой взгляд, это один из немногих положительных героев и наиболее цельный из них
 

SpiderHulk

Удалившийся
Что, конечно, не означает, что они все рассыпятся
Уже хорошо, в сериале то как раз все рассыпались, без всяких намёков на возрождение
Самонадеянность и уверенность в том что любую проблему можно решить кого то зарезав, а с КН такой номер не пройдёт, к нему не подобраться замаскировавшись под вихта, а под Иного и вообще невозможно, и его не убить ножом. И тут нам показывают что зарезать КН не сложнее чем человека и подобраться к нему не сложно, полный фаИл
да, жизнь - боль
Почему? Наоборот: мечей вагон, а в бою если не ошибаюсь всего пять, вот так вот Вестерос отнёсся к хтонической угрозе с севера и оказался полностью прав. Вестерос даже не в курсе от чего он был спасён и не в курсе что вообще был от чего-то спасён
Это Арья особенная. Она варг, управляющий минимум двумя шкурами (книга), она владеет магией лиц, она читает мимику, она различает ложь с одного слова, ее невозможно обмануть
Понятно. Мэри Сью, а Безликие введены чисто чтобы Арью прокачать и исчезнуть из повествования
Упорство, смелость, настойчивость, целеустремленность, уверенность в себе самой Арьи Старк и немножко парочка безликих ее учителей, заствлявших ее пол года жить и драться слепой
И всё это отнюдь не гарантировало победу
Дейнерис не вступила бы в войну с Иными, а продолжила бы атаковать/осаждать столицу
Учитывая что там дел на один налёт - правильно сделала бы
В четвертых: её дракон, а значит она сама, виновна в том, что Ходоки перебрались через Стену
Нет, ходоки перебрались бы через Стену в любом случае и дракон тоже был бы потерян в любом случае, пусть даже и на юге от Стены и в этом её нельзя винить, она не могла знать о таком таланте КН
 

osanna

Лорд
Самонадеянность
в чем выражается самонадеянность ?
уверенность в том что любую проблему можно решить кого то зарезав
у нее было подобное заблуждение, но в финальных сезонах оно полностью рассеялось
а с КН такой номер не пройдёт, к нему не подобраться замаскировавшись под вихта, а под Иного и вообще невозможно, и его не убить ножом.
упс...:confused: жаль КН не знал, мог бы не рассыпаться в прах на глазах у миллионов телезрителей
Понятно. Мэри Сью
Мери Сью получает умения и супер-оружие автоматически, вот как Дейнерис например. А Арья Старк всеь сериал тренировалась и осваивала магию и искусства Безликих. Ее обучали обращаться с ядами, распознавать ложь, менять лица, сражаться. И она научилась.
И всё это отнюдь не гарантировало победу
это вы к чему сказали? ))
 
Последнее редактирование:

SpiderHulk

Удалившийся
в чем выражается самонадеянность ?
Да во всём: она сама самонадеянность во плоти
но в финальных сезонах оно полностью рассеялось
нет
жаль КН не знал, мол бы не рассыпаться в прах на глазах у миллионов телезрителей
Вы же понимаете что это безусловно худший момент сериала? Я ещё ожидал от последующих трёх серий что это ещё не конец магической формы жизни Иные, но оказалось конец, вот такой вот. Настолько эпический слив что просто эталон, КН просто ультимативный лузер после такого
Мери Сью получает умения и супер-оружие автоматически
Ага, а другие воины всю жизнь тренируются но всё равно на один взмах меча именованному персонажу. Нет уж, такое определение не катит, Мери Сью остаётся Мери Сью даже если ради обретения своей мерисьюшности она прошла девять кругов ада, а потом вывернула ад наизнанку, проглотила, пережевала и выплюнула. Это ничего не меняет
это вы к чему сказали?
К тому что несмотря на все её усилия она очень даже могла проиграть в схватке и ей сильно повезло
 

osanna

Лорд
Да во всём: она сама самонадеянность во плоти
конкретнее пожалуйста, сцена, фраза, действие
да. Или докажите.
К тому что несмотря на все её усилия она очень даже могла проиграть в схватке и ей сильно повезло
ей повезло потому что она была к этому подготовлена и являлась согласно сериалу, избранной
Вы же понимаете что это безусловно худший момент сериала?
нет, были и похуже ))
Ага, а другие воины всю жизнь тренируются но всё равно на один взмах меча именованному персонажу. Нет уж, такое определение не катит, Мери Сью остаётся Мери Сью даже если ради обретения своей мерисьюшности она прошла девять кругов ада, а потом вывернула ад наизнанку, проглотила, пережевала и выплюнула. Это ничего не меняет
чушь 100%. Есть определенное определение Мери Сью. Найдете в интернете. И это не Арья. Если она прошла девять кругов ада, то она заслужила свои умения. А Арья их прошла.
 

SpiderHulk

Удалившийся
конкретнее пожалуйста, сцена, фраза, действие
Тренировка с Бриенной, её выход на суд Сансы, её позёрство перед Джендри накануне битвы
да. Или докажите.
нет, напротив, третья серия ярчайше подтвердила её полную правоту, да и последняя тоже, хотя нож вонзила и не она. Мораль сериала: источник проблемы всегда можно зарезать
и являлась согласно сериалу, избранной
нет
нет, были и похуже ))
нет
Если она прошла девять кругов ада, то она заслужила свои умения
Нет, никакие круги ада не способны сделать человека сверхчеловеком, а если круги ада вдруг помогли то человек всегда был сверхчеловеком. Выходит Арья всегда была сверхчеловеком
 

osanna

Лорд
Тренировка с Бриенной, её выход на суд Сансы, её позёрство перед Джендри накануне битвы
то есть там, где она выигрывает бой, оказывается права относительно Мизинца и доказывает свое право на первую очередь в получении оружия?
нет, напротив, третья серия ярчайше подтвердила её полную правоту, да и последняя тоже, хотя нож вонзила и не она.
Арья отказалась решать проблемы эти способом, каким образом вы выводите свое "напротив"? Отрицая напрочь сюжет? А на все остальные нет - доказательства несите. Надоело словоблудие.
Нет, никакие круги ада не способны сделать человека сверхчеловеком, а если круги ада вдруг помогли то человек всегда был сверхчеловеком. Выходит Арья всегда была сверхчеловеком
ну здрасьте, сверхчеловек у вас Дейнерис, разве нет? :D:facepalm:
Это раз, во-вторых, что вы вообще вкладываете в это понятие и с чего вдруг Арья оказалась сверхчеловеком?
 
Последнее редактирование:

vov

Знаменосец
Во первых: на помощь Северу она пришла не за просто так, она потребовала себе цену за помощь (и получила её сполна)
Во вторых: она же не совсем глупая, чтобы не понимать, что Иные это угроза и для неё тоже
В третьих: даже после того как она осознала весь песец, который грозит всему будущему её правления, она ставит свою цель завоевания Трона превыше всего, и если бы Серсея отказала во временем перемирии, Дейнерис не вступила бы в войну с Иными, а продолжила бы атаковать/осаждать столицу
В четвертых: её дракон, а значит она сама, виновна в том, что Ходоки перебрались через Стену
Мы о Арье ?:annoyed: Речь о Дейнерис с точки зрения Арьи.
1. Ну она же не мать Тереза, что бы это это считать недостатком, а королева. И потом она не просто пришла с армией, она сражалась лично, рискуя жизнью.
2. Серсея получается совсем глупая ?
Даже после увиденного Серсея предпочла подождать и кстати правильно сделала получается. Дейнерис могла погибнуть в бою.
Для Арьи это не может быть не важно.
3. А у неё одна цель и она к ней идет через все тернии, так же как и Арья. А что было бы если бы да кабы, тогда и речь шла о совсем другой истории. И кстати весьма вероятно победной для королевы Таргариенов. И причем тут мнение Арьи? Арья увидела Дейнерис только в Винтерфелле.
4. С тем же успехом, можно обвинить всех тех, кто погиб сопротивляясь а потом пошел мертвяком, сами виноваты.
Она что полетела драконами делиться? Или всем известно что КН рекордсмен по метанию копья? Смешное обвинение.
Судя по всему, едва ли не единственным Северянином кто всерьез воспринимал угрозу Иных, был Джон Сноу.
Но ведь на битву с Иными откликнулась не только Дейнерис. И почему бы в таком случае, Арье в качестве благодарности за помощь не посадить на трон того же Зяблика, или Тормунда, или Сандора, или Джендри, или Джейме, а можно и Бриенну и тд. И в отличии от Дени они не требовали себе никаких доказательств и благодарностей взамен. Для Арьи, как и для всего Вестероса права Дэни на Железный Трон весьма сомнительны, её право на престол никогда не было оправданным. Её отец злоупотребил своей властью и был свергнут и для Вестероса она такой же узурпатор как Роберт и так же безумна как Эйрис
Ни Арья, ни Санса, ни Бран, ни Сэм, ни Серсея, ни даже обычный сброд в столице, никто ничем не обязан Дейнерис
Улыбнуло. Напомню король Севера присягнул Дейнерис Таргариен как своей королеве от имени Севера. А не Зяблику, Тормунду, Сандору или Джендри.
И разве кто то Арью просил сажать кого то на трон? Ей вообще это неинтересно.
Почему бы в таком случае Арье не посадить на трон неузурпатора Эйегона, после смерти узурпаторши, а не кинуть его ?
И мне кажется вы не понимаете, нет больше Брана Старка, нет, есть совершенно другая личность.
Нет, это не так. Арья отказалась от мести, и в особенности от мести к Ланнистерам.
Поэтому она и проделала столь долгий путь до КГ ради убийства кого?
И как оказалось, был не прав
Ну послезнание то не аргумент. Тем более на мой взгляд виновата не только Дейнерис.
И тут же объявила его отца как пса узурпатора, который отобрал то, что принадлежит ей (по её мнению)
Тут же это где?
п.с. Честно говоря я хотел услышать Ваше мнение чем могла не понравится Дейнерис Арье в Винтерфелле, а вы все свое личное выложили...
 

Akinto

Лорд
"Висенья" на драконе пришла на помощь и сражается бок о бок с Джоном, это ли не повод для симпатии Арьи, и Арья уважает брата, а у него симпатия к королеве.
Ну значит не понравилась Висенья. Профиль не тот. Не такая. Мечталось встретиться с той, про которую в книжках написано, а при встрече совсем не зашло. И еще 100 причин из серии "почему Арья с Дени не стали лучшими подружками". Как будто где-то было заявлено, что это непременно произойдет. Очередная утопическая фантазия наряду с лодкобебиком. Иначе, будь к этому предпосылки, ДиДы бы потрудились написать Арье с Дени хотя бы 1,5 диалога, дабы сию легендарную дружбу обозначить:doh:
 

Lilibet

Скиталец
Мартин недавно написал, что Арья опять собирается кого-то убить. Есть идеи кого?
 

Toronto08

Ленный рыцарь
почему Арья с Дени не стали лучшими подружками
Не, не, Акинто, подружками быть не обязательно, желательно даже не нужно. А то не дай бог на фоне Дейнерис Арья будет выглядеть в более выигрышном виде и затмит Дейнерис. Арья не должна отсвечивать, пусть будет ниже травы, тише воды и на глаза пусть не попадается, НО она просто обязана рабски подчинится Дэни и выполнять все её прихоти, а то, видишь ли, для богини очень утомительно целыми днями людей пачками жарить и для кармы это не очень то хорошо, так пусть всю грязную работу делает Арья, она же очень отзывчивая и благодарная девочка и не важно, что это именно она спасла всех от гибели и богиню с её армией в том числе (блин, даже сериальная Дейнерис это понимает) и это вроде бы ей все должны быть благодарны. Но нет, как выяснилось, по мнению Денифилов Арья (и вообще всё население мира ПЛИО) родилась, страдала, училась и обрела способности только ради того чтобы Богоизбранная села на табуретку, и не важно, что Дейнерис и пальцем не пошевелила, чтобы заручится её поддержкой (и кого-либо вообще) и на помощь Северу она пришла не без корысти (в отличии от других) и права её на трон очень призрачны, а единственное, что сказала Арья про Дейнерис – это то что она чужая и они про неё ничего не знают, но это всё не имеет значения, Арья должна была сделать всё ради Дейнерис:banghead:
Вы опять себе противоречите, это же вы писали, что Арья провалилась как Безликая и что она неумёха, а Мерисьюха не может быть плохой хоть в чём либо вообще, Сьюхе даже учиться не надо, она всё умеет с первого раза, это как взять меч в руки в впервые в жизни, но уметь пользоваться им лучше рыцаря-Мармонта
 

Alex878787

Мастер-над-оружием
Боюсь, запамятовал, будьте добры кинуть сериальные пруфы в лицо. Спасибо.
Когда они попадают к фермеру с дочерью. Тот предлагает Псу с Арьей работу, они обедают у фермера и во время обеда Арья обращается к Сандору - "отец". Потом Пес грабит фермера. Где это конкретно не помню
 
Сверху