Игра Престолов, сезон 7 [обсуждение новостей, спойлеров и теорий] II

[Baltasar Sand]

Кстати, почему Тарли вообще должны претендовать на Простор, там же Редвины есть, а их леди Тирелл.

Грандлордов назначает король. В свое время Талли по именитости уступали и Браккенам и Блеквудам, но Эйегон назначил грандлордами их.

 

[Военег]

В ее интересах возвести Дени на ЖТ, Простор опять будет в фаворе, Ланнистеры побиты, месть Серсее свершилась.

В интересах Оленны отомстить Серсее за смерть сына и внуков, чья жопа потом будет сидеть на ЖТ, будет ли существовать Вестерос в качестве конфедерации, и что дальше будет с Простором ей поровну абсолютно.

 

[ass]

И развёл КН льды Стены, как Моисей - воды Красного моря, чтобы пройти со своим войском на юг.

 

[Arystan]

В интересах Оленны отомстить Серсее за смерть сына и внуков, чья жопа потом будет сидеть на ЖТ, будет ли существовать Вестерос в качестве конфедерации, и что дальше будет с Простором ей поровну абсолютно.

Это абсолютно эгоистичная позиция - после нас хоть потоп. У Оленны есть подданные, друзья и другие родственники даже в сериале. Их судьба напрямую связана с Простором. Да и наследие Редвинов/Тиреллов тоже теперь в ее руках.

 

[Salvagarda]

Так не хватает фоток со съемок...

 

[ass]

Вот это и мне не понятно это. Зачем так было напускать туману, а затем на следующий день сливать всю интригу в унитаз.

Я уже поняла, что унитаз, один из главных составляющих всех интриг ДиДов.
А, может, явный папа и вовсе не папа?

 

[Maegrom]

Тиреллы никогда не были королями, но в восстании буйного Роберта выступали на стороне Таргариенов, хотя бы поэтому.
Тем более Оленне смысла нет объявлять независимость, у нее с потомками и преемниками беда.

А у Змеек с легитимностью и Ланистерами.
 

Кстати, почему Тарли вообще должны претендовать на Простор, там же Редвины есть, а их леди Тирелл.

Именно поэтому. Если бы могли по закону или мирному влиянию, как Хайтауэры. А без этого только в мутной воде.
 

Это абсолютно эгоистичная позиция - после нас хоть потоп. У Оленны есть подданные, друзья и другие родственники даже в сериале. Их судьба напрямую связана с Простором. Да и наследие Редвинов/Тиреллов тоже теперь в ее руках.

Ближайших в сериале нет, на престол никто не претендует. Почему - "потоп"? Отдам в хорошие руки.(с)
Выбор рук то не богат.

 

[first]

Джон убил Яноса Слинта, который отказался подчиняться приказам. Молодец, герой, настоящий Старк. Дени убила Тарли, которые ей отказались присягнуть. Оставим мотив предательства и сражения против в стороне. Безумная маньячка, вся в отца пошла, Таргариены психи.

 

[Scofield]

Совпадения есть. Очень точные (спектакль в Браавосе). Но их мало. Если брать спойлер в целом - полная чушь. Т.е. прошлогодний слив был продуманным и намеренным, что возвращает нас к "фейкоспойлеру". Максимум в правдивые можно записать съемки на открытом воздухе (но не сюжет и диалоги) и те сцены, которые могут поймать папарацции (встречание/провожание лодок, избиение Теона, обоз). Но главное - во вбросе было все то, что желала увидеть публика (и практически все в розовых тонах - хорошие победили, злодеи мертвы). А что мы увидели? Смерть! Бред! Облом! В этом же году спойлер-кампания превзошла саму себя (а все потому, что слив появился перед съемками, а не после). Т.е. сначала читаем, потом смотрим и дорисовываем в воображении нужную картинку (и еще спорим до потери пульса )

Я не согласна.

В этом году теории не похожи на фанатские. В том году были. Слив явно другого порядка.

Смотрите, давайте рассмотрим утверждения фейкоспойлера, которые относятся скорее к павильонным съемкам, то есть наиболее подозрительную часть спойлера.

• Арья убивает всех Фреев
• Джон + Дени
• Джон и Дрогон
  
• Излечение Джораха от серой хвори Сэмом
  
• Убийство Мизинца Арьей с подачи Сансы
  
• Выкидыш Серсеи
  
• Лилли находит в цитадели про Р+Л
• Дени не сядет на ЖТ
• Джон не встретит Арью и Брана
• Джендри не встретит Арью

Довольно странный суповой набор

С одной стороны имеем ряд достаточно ожидаемых вещей, вроде Д+Д, какое-то взаимодействие Джона и дракона, убийство Мизинца, с другой стороны имеем что-то странное вроде убивашки Арьи (что кажется просто хейтингом Фреев и все), а с третьей - довольно тонкие теории (вроде детектива Лилли и выкидыша Серсеи), которые с потолка взяться не могли, они слишком хорошо укладываются в сериальную логику, чтобы быть выдуманными кем-то, кто плохо знает матчасть.
Ну и до кучи ряд теорий, которые абсолютно противоречат традиционным фанатским хотелкам - Дени по итогам не на ЖТ (ЖТ удержала Серсея), нет воссоединения Арьи с Джоном, нет воссоединения Брана с Джоном, Джон так и не узнает о своем происхождении.

Я не говорю что все в фейкоспойлере - правда, но если не правда, то выдумщик очень постарался, набор указанных теорий действительно во многом похож на то что могли бы сочинить ДиДы.

А намеренный вброс ДиДов - это вообще полный бред. Во-первых по причине способа изложения фактов из фейкоспойлера, во-вторых по причине жирных крупиц правды, которые содержатся в фейкоспойлере. Например хронологию и передвижения персонажей мы видимо можем полагать верными. Нифига себе самослив.

• Арья убивает всех Фреев: попахивает не совсем удачно придуманным бредом.
• Джон + Дени - популярная фанатская теория
• Джон и Дрогон - подобная теория много раз озвучивалась на форумах.
• Излечение Джораха Сэмом - теория обсуждалась до этого и на нашем форуме
• Находка Лили - древнейшая фанатская теория
• Дени не сядет на ЖТ - ДиДы сами на это намекнули летом
• Джон не встретит Брана и Арью: про Брана и было понятно, так как про происхождение Джон должен узнать по логике вещей в 8 сезоне. Про Арью тоже вполне возможно, это обсуждали.

Получается, что большая часть из перечисленного вами - как раз популярные фанатские теории.

 

[Arystan]

Ближайших в сериале нет, на престол никто не претендует. Почему - "потоп"? Отдам в хорошие руки.(с)
Выбор рук то не богат.

Я уже писал в теме Тиреллов о вымышленной кузине Аланне, которая прекрасна, вышла замуж за достойного лорда и имеет детей. И все это в сериальной реальности. Есть еще одно доказательство. В книге Маргери окружали фрейлены-кузины, в сериале их оставили безымянными, но только одна из них обращается к Оленне, как "Nana", что в английском является обращением к бабушке( "Do you like it, Nana?" - i.e. directly stating that Olenna is her grandmother). Собственно, это такой миф, что в сериале отсутствуют кузены. Все есть, надо просто смотреть внимательно.

 

[Военег]

Это абсолютно эгоистичная позиция - после нас хоть потоп.

Когда она толкует с Варисом и змейками, цель у неё одна. И она не связывает благополучие неназванных родственников с вознёй за власть и ЖТ.

 

[Maegrom]

Джон убил Яноса Слинта, который отказался подчиняться приказам. Молодец, герой, настоящий Старк. Дени убила Тарли, которые ей отказались присягнуть. Оставим мотив предательства и сражения против в стороне. Безумная маньячка, вся в отца пошла, Таргариены психи.

Если так, то да - казнить тех кто нарушил присягу это не то же самое, с точки зрения феодального или современного права, что отказ от присяги.

 

[Arystan]

Когда она толкует с Варисом и змейками, цель у неё одна. И она не связывает благополучие неназванных родственников с вознёй за власть и ЖТ.

Одно другому не мешает. Да, Оленна хочет отомстить Серсее, свергнув ее с трона, но не может не думать о своем окружении, что с ними будет дальше, поэтому ей нужны гарантии будущего претендента о их достойной судьбе.

 

[Военег]

Безумная маньячка, вся в отца пошла, Таргариены психи.

Яблочко от яблоньки, а от ёлки - шишка. Папаша был сумасшедшим, старший братик страдал навязчивой идеей ОП, младший - ЖТ. Она тоже входит в возраст, семейные черты проявляются всё ярче.
Безумная королева, а что поделать.
 

но не может не думать о своем окружении,

Это не подкреплено фактами в сериале. В процессе переговоров ничего такого бабушка Олёна не озвучивает.

 

[first]

Если так, то да - казнить тех кто нарушил присягу это не то же самое, с точки зрения феодального или современного права, что отказ от присяги.

С точки зрения Дени все феодалы её вассалы. Тем более, что убийство Слинта, который подневольный человек, это как убийство раба. Но никого такое не смущает.

 

[Меда]

Эймона запомнили все. И все запомнили, что он Таргариен. И что отрекся от ЖТ. И имя Эймон не дожно направить мысли зрителей в русло Таргариеновости Джона. Знала или не знала Лиана Эймона - не имеет значения. Эйгона завоевателя она тоже не знала. Тут вообще в молоко, считаю.

Ну, считайте, кто вам мешает)
А я вот считаю, что в молоко - заявление, что Лианна, дочь хранителя Севера, "не знала" про Завоевателя, а так же про "не имеет значения". Эймон в сериале один. Мейстер. И имя это ассоциируется, прежде всего с ним, а уж потом с Таргами. Так же, стоит учитывать, что это не только главный, но и единственный Эймон в сериале вообще, бо про рыцаря-дракона никто не говорит. Так что у любого не читавшего имеется право на законный и логичный вопрос: почему Эймон? Не Рейгар, Эйерис или в самом деле Эйгон, который хоть мало, но все же упоминается в отл.от? Это в честь НАШЕГО Эймона? Они были знакомы или как?
Не говоря о том, что Эймон, может и "отрекся" (что зритель, который не помнит даже Завоевателя, явно не запомнил), а Эйгон тот трон создал. Так что, молоко и его содержимое у каждого свое. Но в любом случае, что с Эйгоном, что с Эймоном, по хорошему нужно вводить справочку: Джон ли вспомнит, как представлял себя Эймоном, рыцарем-драконом, который... Дени ли начнет про Эйгона вещать. Но - надо.

Да я помню про пророчество и слова книжной Серсеи. Но я их не воспринимаю так буквально:

Имхо, "вместе", не значит рядом. Может быть просто они уйдут в одно время?

Охохох. Я какбэ тоже на буквальной трактовке не настаиваю. Я пытаюсь размышлять, как это осуществимо, как раз в значении "в одно время". Как-то с трудом представляется, что на горле Серсеи сжимаются руки Тириона волонкара, а в это же время где-то посреди бескрайнего Севера на голову Джейме падает сосулька, пущенная все теми же руками Тириона.
Скорее уж рисуется, что или на них нападут, когда они будут вместе, или (во что я верю гораздо больше) Джейме повторит подвиг и убьет очередного безумного короля, точнее королеву, а потом самоубийство сам совершит (кстати, что-то похожее проделали другие разнополые близнецы - дети Рейгеля Таргариена, которых поженили между собой. Только там сестра убила брат)

 

[Maegrom]

Одно другому не мешает. Да, Оленна хочет отомстить Серсее, свергнув ее с трона, но не может не думать о своем окружении, что с ними будет дальше, поэтому ей нужны гарантии будущего претендента о их достойной судьбе.

Так про то и речь - единственная гарантия в ее положении - присяга единственному в сериале альтернативному претенденту на престол в обмен на прощение присяги узурпатору.

 

[ElenaSh]

Но никого такое не смущает.

Меня смущают вообще все убийства Я ни Джона, ни Дени, ни Арью, ни Сандора, ни Тириона не считаю положительными персонажами. Но меня никто не слушает

 

[Arystan]

Так про то и речь - единственная гарантия в ее положении - присяга единственному в сериале альтернативному претенденту на престол в обмен на прощение присяги узурпатору.

Вот именно, Оленна заинтересована в военной кампании Дейнерис за трон. Это не просто транспортировка армии.

 

[EnMitson]

Дени не сядет на ЖТ - ДиДы сами на это намекнули летом

Можно поподробнее?