Бреган д Эрт
Казнен
Налоги есть везде. Вопрос в сути ,а не в названии
" Мартин надоумил "-расплывчатый ответ. Мартин же описал ,откуда Роберт взял свои сведения..
-
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Сюжеты Что на самом деле случилось между Эйрисом и Старками?
- Автор темы Дарт Миня
- Дата начала
" Мартин надоумил "-расплывчатый ответ. Мартин же описал ,откуда Роберт взял свои сведения..
Арак
Знаменосец
Он бастард принца?
Бреган д Эрт
Казнен
Вы видите принципиальную разницу ?
Арак
Знаменосец
Конечно.Узаконивает король,не принц.
Пока принцу интересна любовница,он может обещать ей узаконить бастарда,а затем и любовница может надоесть и бастарда узаконивать не будет,даже став королём.
Нет у Старков никаких профитов от любовницы Лианны,Рейгар не обременён никакими обязательствами по отношению к ней.
Бреган д Эрт
Казнен
Нету-не означает ,что их не может быть
farmer111
Знаменосец
Конечно в сути. Вы эту суть не понимаете (хотя делаете вид, что понимаете), поэтому и твердите про налоги.
Нет в феодальном мире налогов (даже когда историки пишут про какие-то налоги феодальной Франции, речь идет не о налогах, а именно о сборах) в силу отсутствия как такового государства.
И если Мартин пишет про налоги, это всего лишь сборы и пошлины.
Суть как раз в том, что налог это обязательный и безвозмездный платеж. Ты его платишь просто потому что на это воля короля и ты за это ничего не получаешь.
Сборы это всегда возмездный платеж и ты всегда что-то получаешь взамен.
И вот в Вестеросе как раз, вся плата в пользу короля осуществляется на возмездной основе. Это не односторонний платеж. Фактически, за плату ты приобретаешь право совершить какое-то действие.
Если я продаю хлеб это не значит, что покупатель платит мне налог. Он приобретает товар.
Налоги и сборы не просто так два разделенных понятия.
Арак
Знаменосец
Да,именно так Старки и рассуждали,вот нам обязательно повезёт,Лианна продавит и место в М С и льготы и бастарда на трон посадит.
Бреган д Эрт
Казнен
И это по-вашему невозможно ?
Бреган д Эрт
Казнен
Как я уже изволил пояснить выше ,есть понятие "налоговые сборы " .
Вы утверждаете ,что "сборы -это возмездный платеж ". Докажите
farmer111
Знаменосец
Я не очень знаю, то вы там поясняли выше. Я знаю, что в России есть два понятия: налоги и сборы. Возможно в каких-то странах существуют налоговые сборы, спорить тут не буду. Возможно в науке или учебной дисциплине есть такое понятие, как налоговый сбор. То, что по ТВ или на заборе пишут и говорят про налоговые сборы, я не сомневаюсь.
При этом сущность налога и сбора практически во всех странах одинакова. Налог это одно понятие. Сбор это другое понятие.
Если опираться на ПЛиО, то в Вестеросе существуют следующие виды "налогов":
Портовый сбор - платят капитаны кораблей (владельцы) за вход в порт. Хочешь войти в порт? Плати. Не хочешь входить в порт? Никто тебя не заставляет платить.
Торговые пошлины - платят торговцы (купцы). Платят они их за право торговать. Хочешь торговать? Плати. Не хочешь торговать? Не плати.
Сбор за защиту внутри города - это не королевский сбор, но король может установить его в Королевской гавани, т.к. король является владельцем города. Не живешь в городе? Хочешь в него зайти? Плати.
"Налог на стены" (или как он там назывался в книге) - плата за ремонт и строительство укреплений замка и крепостей. Платится при определенном условии, а именно при строительстве и ремонте каменных укреплений (если память меня не подводит). Поэтому и живут в массе все в развалинах, либо в деревянных острогах.
Это именно возмездные платежи, т.к. их платят за право совершить какое-то действие и плата поступает именно королю.
Арак
Знаменосец
Невозможно.
Фавориток,которые продвигали свою семью,не припомню.
Даже законных жён,которые выбили для своей родни земли,льготы,места в М С не припоню.Не только у принца или короля,а и у лордов и гранлордов.
Жена,переходя под власть мужа меняет дом.
Рыцарь-дракон
Присяжный рыцарь
Сир Бреган д Эрт крики конечно были услышаны да вот только было ли в них что-то про похищение и изнасилование?
Бреган д Эрт
Казнен
И кто может доказать ,что их не было ?
Рыцарь-дракон
Присяжный рыцарь
Сир Бреган д Эрт никто не может доказать что их не было как и то что они были придётся ждать Ветров Зимы.
Бреган д Эрт
Казнен
Вы все еще надеетесь увидеть " Ветры Зимы " ?
Бреган д Эрт
Казнен
И тем не менее ,не имей семьи бастардов преференций - не было бы ни "леман " ,ни бастардов
Сбор -это не возмездный платеж .Сбор -обязательный платеж. Его отличие от налога в том ,что сбор может быть не только в денежной ,но и ной форме.
Рыцарь-дракон
Присяжный рыцарь
Сир Бреган д Эрт немного надеюсь.
Арак
Знаменосец
Какие такие преференции у бастардов Роберта,у Эдрика Шторма например?
И их семей?
Zyrianin
Знаменосец
Безвозмездность относится именно к налогам. Относительно сборов она не устанавливается. Ознакомьтесь с пп. 1 и 2 статьи 8 НК РФ