Легенды Мира ПЛиО. Как же всё было?

[ChenchoLu]

Мы не знаем, как они выглядели, но только насекомым придет в голову строить башни без окон.

Еще тем, кто привык не полагаться на зрение. Слепым, например, или плохо видящим.
Великаны видят плохо, и он может не разглядеть мелкую ворону у себя под ногами. (Тормунд)
Если сложить информацию из МЛиО

В незапамятные времена на островах обитало загадочное племя людей, их мы знаем только под именем "строителей лабиринтов". Они исчезли с лица земли задолго до начала истории, не оставив после себя ничего, кроме собственных костей... и упомянутых лабиринтов.
Найденные кости подсказывают нам, что их обладатели по сложению были больше и крупнее людей, но все же не такими большими, как великаны. Кое-кто предполагает возможность их происхождения от союза женщин-великанов и обычных мужчин.

и слова Тормунда, что великаны видят плохо, то можно предположить, что строителями лабиринтов была некая раса полувеликанов. Плохое зрение наверняка компенсировалось иными органами чувств и при этом им не нужны были окна, в темноте они чувствовали себя также, как и при свете.
Интересен здесь также народ Лэнга. На острове тоже имеются строения с подземными лабиринтами и сооружениями. При этом лэнгиты считаются самой высокой расой человечества. Интересно, что у лэнгитов необычные глаза:

Длинноногие и стройные, с кожей цвета промасленного тика, они наделены большими золотистыми глазами, способными, как предполагают, видеть лучше и дальше, чем прочие люди (особенно ночью).

Однако то, что они видят лучше, это лишь предположение, что и указано в тексте. Все может оказаться совсем даже наоборот, т.е. лэнгиты не видят, но чувствуют и слышат лучше и дальше, чем прочие люди. А особенно хорошо - ночью, т.к. им не нужно полагаться на зрение, как прочим людям.
Я крайне сомневаюсь, что Мартин соберется вводить расу насекомообразных, тем более, что на существование подобной расы нет никаких намеков: ни легенд, ни сказок (о бездняках, русалках, великанах и детях леса они есть), ни остатков хитиновых панцирей и т.п.

 

[Syringa]

Еще одна непонятка "...здесь слепой Симеон Звездоглазый видел битву адских псов." Может конечно косяк перевода Как слепой может видеть?

blind(слепой) Symeon Star-Eyes saw(видел) hellhounds fight

В оригинале имя Миры и название Миэрина пишутся очень похоже - Meera и Meeren .

 

[Flame Dragon]

Получается и по первоисточнику слепой Симеон как-то видел Странно.
Возможно, конечно, что зрение он потерял после наблюдения за битвой адских псов. Или сапфиры, вставленные вместо глаз, вернули ему зрение?
Адские псы опять намек на Дикую Охоту?

В оригинале имя Миры и название Миэрина пишутся очень похоже - Meera и Meeren .

Что Meera, может быть Me era? Что, вроде как вполне переводится

 

[Syringa]

Meera, может быть Me era?

не поняла.

 

[Syringa]

Получается и по первоисточнику слепой Симеон как-то видел Странно.

варговство?

 

[Syringa]

Интересно еще то, что Симеон Звездоглазый вставил себе вместо потерянных глаз сапфиры - камни синего цвета Именно такой цвет глаз у Иных и у женщины соблазнившей книжного Короля Ночи, у которой глаза, как звезды.

Про Иных вообще говорилось(жёнами Крастера), что их глаза "синие, как звёзды, и такие же холодные".
Ещё предполагают, что синий\голубой в ПЛИО - цвет смерти и ирреальности: глаза ИНых и упырей; голубые розы(которых в реальности нет); "туча лепестков, синих, как глаза смерти" в опиумном сне-воспоминании Неда о смерти Лианны; синюшные Бессмертные Кварта (?); единороги синего пламени, мерещившиеся Дени в костре Дрого; и т. д.

 

[Flame Dragon]

не поняла.

Разве Me era нельзя перевести? Типа мне время? Сознаюсь, английский не знаю, чтоб утверждать.

варговство?

О! Да, Арья ведь, лишенная зрения, тоже видела. Может и Симеон аналогично

 

[Syringa]

Разве Me era нельзя перевести?

Можно, но это будет ложная игра словом, автором не подразумевавшаяся. Тем более, что "ee" читается, как один звук, "и"(Мира.) А "Meeren" даже так не "переведёшь".

 

[Flame Dragon]

голубые розы(которых в реальности нет

Есть

Спойлер: голубая роза

Другое дело, что вряд ли в Вестеросе специально занимались селекцией
Что до цвета смерти, то и огне можно погибнуть. А вот ирреальность - да. Призрачность Воды

 

[Syringa]

Есть

откуда это?

 

[Flame Dragon]

автором не подразумевавшаяся

Может быть и подразумевает Как много нам открытий чудных готовит просвященья дух маэстро?
Но, повторюсь, не настаиваю из-за скудных знаний английского. Хоть очень бы хотелось поиграть словами, это же увлекательно. В этом и интерес, что может читаться как один звук, а при этом иметь значение, как два слова.

 

[Flame Dragon]

откуда это?

Фото - из интернета. Но мне доводилось видеть голубые розы и во вполне реальной продаже.
Подвязываю с оффтопом.

 

[Syringa]

Фото - из интернета. Но мне доводилось видеть голубые розы и во вполне реальной продаже.

Offtop: https://ru.wikipedia.org/wiki/Синяя_роза

 

[Flame Dragon]

Offtop:

Ну, хотя бы путем окрашивания можно. Опять же фэнтези
Прекращаю спорить.

А что до имени - Мира, то его носит единственный персонаж Арианна спрашивает у Ариса в "Пире стервятников" знает ли он герб Толландов. И говорит, что дракон, кусающий свой хвост означает время. Me era - Meera. Может это еще один "+" к тому, что Мира будет наездницей зеленого (именно такой у Толландов на гербе) дракона?
Где-то на 70% у меня есть уверенность, что Мартин на самом деле всё рассказал, просто мы не можем подобрать верный ключ к загадкам. Для этого надо, наверно, откушать по-больше лобстеров отпустить фантазию на волю Собственно для этого и создавалась эта тема.
Howland - How land (Хоуленд) тоже ведь можно перевести? Насколько (почему) земля. Да, трудно назвать Перешеек, болотный край, в полном смысле землей Эх... как же жаль, что я не знаю английский

Интригой окончания 7-го сезона сериала, на мой взгляд, станет то, что кто-то оседлает зеленого дракона. Но не будет понятно кто именно. Лодка, рухнувшая Стена и улетающий вдаль Рейгаль..., несущий на себе кого-то.

 

[Ivan456]

Flame Dragon How land - Как земля.

 

[Syringa]

В Пентосе — население которого также происходит от андалов — рассказывают древнее предание о семи девах-лебедях, которые якобы жили в Бархатных холмах и заманивали путников на погибель; наконец андальский герой Хукко (который может быть или не быть тем же самым Хугором из «Семиконечной Звезды») привел в холмы своих воинов и убил дев-лебедей или, как уверяют некоторые варианты легенды, принес их в жертву своим богам.

Роз с Алого Озера — дочь Гарта Зеленорукого, обладала способностями оборотня и могла вселяться в журавля, по слухам женщины из дома Крейнов унаследовали эту черту[1].

 

[Flame Dragon]

Леди Syringa, что до варговских способностей Роз с Алого Озера, не вижу ничего удивительного
Истинная дочь Гарта А тот вполне себе Бог, связанный с магией Земли, и, соответственно, с оборотничеством.
А по поводу андальской религии, по моему мнению, семерянство было создано, как отрицание магии как таковой. Отсюда, возможно, и неприятие всего магического Цитаделью, предполагаемое участие в уничтожении драконов (по словам Марвина-Мага). В это вписывается и убийство героем Хукко (Хугором) дев-лебедей. Собственно некий аналог борьбы христианства с язычеством, когда "идолы" низвергались, но, тем не менее, многие обряды и сказания были взяты на вооружение, переделанные на новый лад (например, тот же Галладон из Морна с мечом Справедливая Дева очень напоминает историю Дейнов и Рассвета ).

 

[Syringa]

А по поводу андальской религии, по моему мнению, семерянство было создано, как отрицание магии как таковой. Отсюда, возможно, и неприятие всего магического

Кто-то давно заметил: "вряд ли андалы так преуспели бы в мире, полном магии, если бы сами её не имели". И ещё семерянским орденам Тарговской эпохи кое-какую магию приписывали .

 

[KOT-a]

А по поводу андальской религии, по моему мнению, семерянство было создано, как отрицание магии как таковой

Разумеется, ведь андалов создали для уничтожения Детей Леса!

Отсюда, возможно, и неприятие всего магического Цитаделью, предполагаемое участие в уничтожении драконов (по словам Марвина-Мага).

Вот это вряд ли., скорее это связано с их целями. К тому же, цитадь изучает магические науки.

Кто-то давно заметил: "вряд ли андалы так преуспели бы в мире, полном магии, если бы сами её не имели"

Ну не столь уж он наполнен. Весторосс без магиижил вполне себе долго - это в Эссосе она на каждом шагу.
К тому же, не слишком она им нужна. В истории не редко куда менее развитые народы успешно конкурировали с развитыми цивилизациями.

 

[Syringa]

Ну не столь уж он наполнен. Весторосс без магиижил вполне себе долго - это в Эссосе она на каждом шагу.

Как раз в Вестеросе у ДЛ везде была магия.

К тому же, не слишком она им нужна

Валирийцы и Безликие не согласны. А вообще обсуждать тему "сравнительные недостатки и преимущества магии и материалистичных средств" можно очень долго, но не здесь.