Игра Престолов, сезон 7 [обсуждение новостей, спойлеров и теорий] III

[Vinnypu]

В сериале его избрали как сына Неда Старка. Но возвращение Брана может всё поменять.
Скорее всего Мизинец с поддержкой лордов Долины и лордов Севера, недовольных политикой Джона, простить предателей, вполне может сделать Брана королём а Сансу регентом.

Недовольных политикой? это какой? что он привёл на обескровленный Север союзников,их армии...чтобы защитить в первую очередь сам Север и,конечно,весь Вестеросс? И кто же будет судить его на фоне известных нам событий...когда вот-вот рухнет Стена? Кто осмелиться бросить вызов новоявленному Таргариену,у которого поддержка другого Таргариена с двумя гигантскими огнедышащими драконами? Север склонился только перед драконами...склонится ещё раз) Раз уж так вышло,что именно они могут спасти и Север и весь Вестеросс.
Ни у кого в здравом уме не возникнет идеи бросить вызов Джону...только не сейчас.Сейчас все закроют свои варежки и будут внимательно слушать,что он говорит. И плевать кто там у него Старк: мама,папа или четвероюродный дедушка,больше это не будет иметь значение) сейчас он смог объединить силы людей,что не могла сделать вся знать Вестеросса(которая утопила страну в крови из-за своих амбиций)
И эти мечты о Бране-короле) Кажется,даже актёр,его играющий,говорил,что у Брана другая цель,намного более важная,чем все титулы на планете. Сансе тем более ничего не светит,а Мизинец найдёт свой конец раньше,чем происхождение Джона станет всем известно.

 

[Ivan456]

Недовольных политикой? это какой? что он привёл на обескровленный Север союзников,их армии...чтобы защитить в первую очередь сам Север и,конечно,весь Вестеросс? И кто же будет судить его на фоне известных нам событий...когда вот-вот рухнет Стена? Кто осмелиться бросить вызов новоявленному Таргариену,у которого поддержка другого Таргариена с двумя гигантскими огнедышащими драконами? Север склонился только перед драконами...склонится ещё раз) Раз уж так вышло,что именно они могут спасти и Север и весь Вестеросс.
Ни у кого в здравом уме не возникнет идеи бросить вызов Джону...только не сейчас.Сейчас все закроют свои варежки и будут внимательно слушать,что он говорит. И плевать кто там у него Старк: мама,папа или четвероюродный дедушка,больше это не будет иметь значение) сейчас он смог объединить силы людей,что не могла сделать вся знать Вестеросса(которая утопила страну в крови из-за своих амбиций)
И эти мечты о Бране-короле) Кажется,даже актёр,его играющий,говорил,что у Брана другая цель,намного более важная,чем все титулы на планете. Сансе тем более ничего не светит,а Мизинец найдёт свой конец раньше,чем происхождение Джона станет всем известно.

Бран на стороне КН.
Долина на стороне Сансы леди Винтерфелла.
У Джона тётка с одним дохлым драконом, одним раненным а последнего дракона Тирион угонит.

 

[Vinnypu]

Бран на стороне КН.
Долина на стороне Сансы леди Винтерфелла.
У Джона тётка с одним дохлым драконом, одним раненным а последнего дракона Тирион угонит.

Когда Стена падёт,не будет больше войск Долины,Ланнистеров,Севера и т.д не будет и их политический предпочтений и кандидатов...
А будут только люди: живые против мёртвых.

 

[Ivan456]

Когда Стена падёт,не будет больше войск Долины,Ланнистеров,Севера и т.д не будет и их политический предпочтений и кандидатов...
А будут только люди: живые против мёртвых.

Бран защитит Винтерфелл и Север а остальные пусть сами защищаются.

 

[7eHe60]

Армия Долины победила Болтонов. И эта армия сейчас контролирует Север.
За Красную Свадьбу отомстили Тирион, Рамси и Арья а не Джон.

У Мандерли примерно 2000, +Гловеры, Сервины, Локи и т.д. +3000 горные кланы. Логично предположить, что у Джона сейчас примерно 7000 солдат, а рыцарей Долины 2000. Кого они контролируют и зачем им это, когда они сами кричали "Король Севера!"

 

[Ivan456]

У Мандерли примерно 2000, +Гловеры, Сервины, Локи и т.д. +3000 горные кланы. Логично предположить, что у Джона сейчас примерно 7000 солдат, а рыцарей Долины 2000. Кого они контролируют и зачем им это, когда они сами кричали "Король Севера!"

Это книжные данные.
"Король Севера" Долинцы поддержали как союзников а узнав что Бран, кузен их лорда жив, они его поддержут.

 

[7eHe60]

Это книжные данные.
"Король Севера" Долинцы поддержали как союзников а узнав что Бран, кузен их лорда жив, они его поддержут.

Странный способ признания союзником
Санса тоже кузина их лорда, она жива и сидела перед ними.

 

[Ivan456]

Странный способ признания союзником
Санса тоже кузина их лорда, она жива и сидела перед ними.

Санса не выступала и не выдвигала свою кандидатуру на голосование.
Санса прекрасно знает на что способен Мизинец, поэтому она даже была рада выдвижению Джона на передний план.

 

[7eHe60]

Санса не выступала и не выдвигала свою кандидатуру на голосование.
Санса прекрасно знает на что способен Мизинец, поэтому она даже была рада выдвижению Джона на передний план.

Так никакого голосования не было и Джон сам был удивлен, что его выбрали.

 

[Ivan456]

Так никакого голосования не было и Джон сам был удивлен, что его выбрали.

По версии сценаристов после выступления Мормонтёнка.

 

[Jane A.]

Когда вскроется происхождение Джона, он уже будет претендентом на ЖТ, так что Север ему будет до фени.

Север ему никогда не будет до фени.
А ЖТ ему в отличие от других совсем не нужен, хотя конечно это не отрицает возможности того, что именно ему он и достанется. И все таки думаю, что в финале не будет ни ЖТ, ни возможно объединенного королевства.

 

[harryseldon]

Почему? Они несомненны. Ведь Джон - король по праву избрания, тут его происхождение роли не играет.

Вообще-то как победителя Болтонов и мстителя за Красную Свадьбу.

В сериале его избрали как сына Неда Старка. Но возвращение Брана может всё поменять.
Скорее всего Мизинец с поддержкой лордов Долины и лордов Севера, недовольных политикой Джона, простить предателей, вполне может сделать Брана королём а Сансу регентом.

Избрание-это конечно хорошо, но избирали бастарда Нэда Старка. Джон конечно все еще наполовину Старк, да не на ту что нужно. Конечно в случае насильственного захвата его матери принцем это не сильно изменит ситуацию. Если же вскроется добровольное бегство Лианны с Рейгаром, то все очень хреново. По сути Джон станет в глазах лордов отпрыском предательницы рода Старков. Да и непопулярные решения только подкрепят недоверие к свежеиспеченному королю. Ему следует наградить верные дома что пошли с ним на ББ землями Амберов и Карстарков. Последних еще можно простить в виду того что главу их семьи Робб обезглавил. А вот с первыми выбора нет-только истребить. Иначе такое прощение все воспримут как слабость. Амберы посадили Рикона в камеру и держали там 2 года. Потом продали последнего законного Старка Болтонам. Второй поступок оправдывает идиотия самого Джона. Он пропустил одичалых и даже не разослал писем ближайшим лордам чьи владения прилегают к Дару. Правда об этом лучше не вспоминать ибо репутация нового монарха будет сильно подмочена. А вот первое предательство простить никак невозможно! В итоге оставшиеся Амберы должны быть казнены или изгнаны из пределов королевства. Отсутствие вознаграждения за верность правящему роду в самые темные времена тоже плохой показатель для правителя. Верность нужно достойно вознаграждать, а не воспринимать как данность. С такой позицией Джон быстро прослывет неблагодарным надменным дураком. Благо предпосылки в виде слива плана битвы у всех перед глазами. Тут разве что Мизинец может помочь заявив что атака рыцарей Долины была спланирована заранее и все деяния Снежка-часть плана. Остальных же держали в неведении, опасаясь перебежчиков, чтобы Рамси с армией не заперся в замке.
Надо вспомнить также что на собрании лордов Севера и их коллег из Долины Сноу никто не воспринимал всерьез. Он погряз в третьестепенных проблемах, а о главной угрозе из-за Стены никто слушать не желал. А ведь в прошлом сезоне Джон безрезультатно отправлял им послания с просьбой о помощи. Лидерские качества у него никакие. Дозорные его тоже не особо любили после решения пропустить одичалых на юг. Достаточно вспомнить что после смерти ЛК лояльными остались лишь 4 черных братьев+Нескорбный Эдд. Остальные мигом перебежали к Торне. И подобное отношение окружающих совершенно заслуженно. Сериальный Джон хронически не следовал собственным планам при нападении на замок Крастера и во время ББ. Из-за него отряд Куорена попал в засаду, а командир в плен. Вместо командования людьми при штурме Стены+ЧЗ одичалыми наш герой кинулся в драку и практически погиб. Спасла неуязвимость при ударе могучими кулаками тенна, головой об наковальню, кидании в костер и удачно подвернувшийся под руку молоток. А потом его чуть Игритт не пристрелила. Виман Мандерли разразился бредовой хвалебной речью в поддержку Сноу. Правда так он по сути прикрывал собственную трусость и наплевательство на клятвы. Его в этом минутой ранее прилюдно уличила Лианна Мормонт. Пользуясь моментом Гловер также присягнул новому монарху. Остальные северные лорды просто поддержали наметившуюся тенденцию, да и король Северу нужен как никак. Просто других кандидатов нет. Санса сама выставила себя недалекой дурочкой выросшей на юге и ничего не соображающей в местных делах. Регент из нее будет лишь ширмой для Мизинца. Тот же Ройс мигом просветит всех лордов что из себя представляет Бейлиш и его подопечная. Бран-инвалид не способный иметь детей. Такой король никому не нужен. Да и его правление в последний раз кончилось захватом Винтерфелла железянами. Именно он отправил Рикона к Амберам. А если Мира расскажет кому про застенные приключения, то этого дуралея тихо зарежут свои же.
Наконец происхождение Джона очень трудно доказать. Видения калеки не от мира сего и пространные записки из Цитадели не убедят северных лордов. Для них куда весомей будут слова их сюзерена признавшего Джона своим бастардом. И если Бран с Сэмом сохранили хоть каплю мозгов, они не допустят распространение сей информации за пределы узкого круга лиц.

 

[harryseldon]

Недовольных политикой? это какой? что он привёл на обескровленный Север союзников,их армии...чтобы защитить в первую очередь сам Север и,конечно,весь Вестеросс? И кто же будет судить его на фоне известных нам событий...когда вот-вот рухнет Стена? Кто осмелиться бросить вызов новоявленному Таргариену,у которого поддержка другого Таргариена с двумя гигантскими огнедышащими драконами? Север склонился только перед драконами...склонится ещё раз) Раз уж так вышло,что именно они могут спасти и Север и весь Вестеросс.

Северян не порадует что новоявленный король свалил на юг на долгий срок вместо подготовки его обороны по всем направлениям. Ввязываться в разборки за ЖТ после всех потерь в ВПК просто глупо. А если спойлеры про ледяного Визериона окажутся правдой... То невольных помощников Ходоков ждет мучительная и очень жестокая смерть от рук их же людей. И никакие драконы не смогут этому помешать!

Когда Стена падёт,не будет больше войск Долины,Ланнистеров,Севера и т.д не будет и их политический предпочтений и кандидатов...
А будут только люди: живые против мёртвых.

Столь убогое и клишированное развитие сюжета разочаровывает. Враги в мире ПЛИО не станут мириться перед угрозой иных, а продолжат резать друг друга. Кроме северян конечно ибо их регион-поле боя. Беннивайсы вконец испортят сериал если сведут противостояние к такому сомнительному итогу. Мартин до такой дури наверняка не дойдет.

 

[Ivan456]

И если Бран с Сэмом сохранили хоть каплю мозгов, они не допустят распространение сей информации за пределы узкого круга лиц.

Они может и нет но Мизинец точно что то знает о происхождении Джона и может распространить нужную информацию.

 

[harryseldon]

Они может и нет но Мизинец точно что то знает о происхождении Джона и может распространить нужную информацию.

Мизинцу это просто неоткуда знать. Он в те времена был никем, а подниматься вверх по служебной лестнице стал лишь с подачи Джона Аррена. И причиной этому была его старая знакомая Лиза-жена десницы. Все кто знал о реальных событиях в Башне Радости к моменту возвышения Петира уже были мертвы или вне досягаемости. Остался лишь Рид безвылазно сидящий в своих болотах, да пара служанок-дорниек. Раз про брак принца с Лианной никто не слышал они либо мертвы

Спойлер

, либо молча проживают вдали от дел знати. Может их Хоуленд с собой забрал или отправил в родную деревню. Бейлишу просто не хватило бы информации чтобы их найти. Да ему вообще неоткуда знать про этих свидетельниц.

 

[Ivan456]

Мизинцу это просто неоткуда знать. Он в те времена был никем, а подниматься вверх по служебной лестнице стал лишь с подачи Джона Аррена. И причиной этому была его старая знакомая Лиза-жена десницы. Все кто знал о реальных событиях в Башне Радости к моменту возвышения Петира уже были мертвы или вне досягаемости. Остался лишь Рид безвылазно сидящий в своих болотах, да пара служанок-дорниек. Раз про брак принца с Лианной никто не слышал они либо мертвы

Спойлер

, либо молча проживают вдали от дел знати. Может их Хоуленд с собой забрал или отправил в родную деревню. Бейлишу просто не хватило бы информации чтобы их найти. Да ему вообще неоткуда знать про этих свидетельниц.

Он просто хитро улыбался когда Санса в крипте Винтерфелла рассказала ему историю тёти.
И явно не просто так он сказал Сансе у чардрева что она будущее дома Старк а не бастард рождённый на юге.
Явно что то знает.

 

[harryseldon]

Он просто хитро улыбался когда Санса в крипте Винтерфелла рассказала ему историю тёти.
И явно не просто так он сказал Сансе у чардрева что она будущее дома Старк а не бастард рождённый на юге.
Явно что то знает.

Вспомните как он ухмылялся когда Сансу к Болтонам вез, а потом оказалось что Мизинец-недалекий дурак. Ничем иным отправку своей любви ради которой он творит все темные делишки (с его собственных слов) не объяснить. Про ту же дебильную ухмылку когда он во втором сезоне Серсею пытался троллить. И как королева велела приставить ему нож к горлу. Или как Мизинец ухмыльнулся на суде лордов Долины когда даже не додумался подготовить показания Сансы заранее.

 

[Heaven]

И все таки думаю, что в финале не будет ни ЖТ, ни возможно объединенного королевства.

Я тоже так считал, но если верить словам Мартина, то на ЖТ в финале всё же кто-то усядется.

Кстати, у нас осталось всего 6 серий неизвестного сюжета - уже можно делать ставки. Итак, есть 3 более-менее реальных кандидатов - Дени, Джон и Джендри. Больше просто некому, а для внезапного рояля из кустов 6 эпизодов будет слишком мало. И из этой тройки только Джендри будет неожиданным и небанальным решением. Возможно, это и есть третий вау-момент в самом финале истории, о котором говорили ДиД. Дени, я почти уверен, в финале погибнет. Джон - 50/50. И мне кажется, не зря Джендри в 7 сезоне всучили молот с гербом Баратеонов, мягко напоминая зрителям о его происхождении.

 

[Vinnypu]

Северян не порадует что новоявленный король свалил на юг на долгий срок вместо подготовки его обороны по всем направлениям. Ввязываться в разборки за ЖТ после всех потерь в ВПК просто глупо. А если спойлеры про ледяного Визериона окажутся правдой... То невольных помощников Ходоков ждет мучительная и очень жестокая смерть от рук их же людей. И никакие драконы не смогут этому помешать!

Столь убогое и клишированное развитие сюжета разочаровывает. Враги в мире ПЛИО не станут мириться перед угрозой иных, а продолжат резать друг друга. Кроме северян конечно ибо их регион-поле боя. Беннивайсы вконец испортят сериал если сведут противостояние к такому сомнительному итогу. Мартин до такой дури наверняка не дойдет.

Их король притащит на Север все силы рода человеческого,все армии континента! Что он мог сделать сидя в Винтерфелле? геморрой насидеть? Он более-менее уладит дела со спорными землями и уедет на Юг,ибо на Севере вообще ничего нет...ни мощной армии,ни припасов на долгую зиму,ни черта нет.Вовремя подоспевшие армии 7 королевств-это вроде и есть подготовка обороны) Или КС должен был траншеи копать? против неубиваемой орды,которая не спит,ни ест,не устаёт,ничего не боится,сносит всё на своём пути. За какое время зомбаки уничтожили людей в Суровом доме?.... никакие средства,известные человеку не остановили бы мертвяков,Джон это понимает,так что поход на юг самое логичное решение.
Во-вторых,Визериона про***ли из-за того,что людишки не верили в Иных,их надо было убедить,иначе так бы и сидели на попе ровно,пока КН не пришёл. Сильно сомневаюсь,что Джон сам рвался за Стену,он от туда совсем недавно еле ноги унёс.
И в-третьих,когда,люди,наконец-то,поймут какой на них идёт Писец (белый и пушистый) тут уж будет не до игр в престолы,единственная,кто будет играться и в это время будет Серсея(но мы то знаем,что у неё с головой Бо-бо).И когда Вы успели посмотреть 7 сезон? мы ещё точно не знаем как присутствующие в ДЛ люди отреагируют на мертвяков) По спойлерам он произведёт на них неизгладимое впечатление... Про игры в престолы мы будем смотреть почти 7 сезонов,но ПЛиО не о них,скорее это отвлекающий ход от главной линии повествования,от войны с Иными. Фраза Джона из тизера очень чётко обозначила его позицию: все распри между людьми отвлекают от настоящей войны,но больше так продолжаться не может...
 

Я тоже так считал, но если верить словам Мартина, то на ЖТ в финале всё же кто-то усядется.

Кстати, у нас осталось всего 6 серий неизвестного сюжета - уже можно делать ставки. Итак, есть 3 более-менее реальных кандидатов - Дени, Джон и Джендри. Больше просто некому, а для внезапного рояля из кустов 6 эпизодов будет слишком мало. И из этой тройки только Джендри будет неожиданным и небанальным решением. Возможно, это и есть третий вау-момент в самом финале истории, о котором говорили ДиД. Дени, я почти уверен, в финале погибнет. Джон - 50/50. И мне кажется, не зря Джендри в 7 сезоне всучили молот с гербом Баратеонов, мягко напоминая зрителям о его происхождении.

Точно,необразованный бастард то что нужно для ЖТ,особенно,после жуткой войны Он,конечно,славный парень,но это слишком...Его роль может быть в помощи ГГ,но правление ....

 

[Ivan456]

Я тоже так считал, но если верить словам Мартина, то на ЖТ в финале всё же кто-то усядется.

Кстати, у нас осталось всего 6 серий неизвестного сюжета - уже можно делать ставки. Итак, есть 3 более-менее реальных кандидатов - Дени, Джон и Джендри. Больше просто некому, а для внезапного рояля из кустов 6 эпизодов будет слишком мало. И из этой тройки только Джендри будет неожиданным и небанальным решением. Возможно, это и есть третий вау-момент в самом финале истории, о котором говорили ДиД. Дени, я почти уверен, в финале погибнет. Джон - 50/50. И мне кажется, не зря Джендри в 7 сезоне всучили молот с гербом Баратеонов, мягко напоминая зрителям о его происхождении.

Я тоже ставлю на Джендри.
Нед и Роберт мечтали пожениться но не сложилось, теперь их дети исполнят их мечту.