Теории Откуда есть пошли Иные

[first]

Ничем.

А зачем они движутся на Юг?

Я в них не верю.

Тогда в топку Иных.

 

[Macvot]

Я за ребрендинг достижений Детей Леса в сочетании с драконьим пыханьем.

Ну а как это расходится с моим сообщением? Вот вам против Иных обсид, валирийка или что там еще и драконы. А еще тут нужен Дикий Огонь. Не против Иных, а скорее против мертвяков. Как-то так.

 

[Август]

А зачем они движутся на Юг?

А зачем Скайнет уничтожала род людской?

 

[first]

А зачем Скайнет уничтожала род людской?

Самосохранения.Если Иные будут завоевывать южные земли не ради новых ресурсов,то для чего?Может у них конечно расовая политика,типа "Теплокровные не имеют право на существование".Какие легенды у Иных,что они помнят о ПГ и как пугают им своих детей?

 

[wolverrain]

Ну а как это расходится с моим сообщением? Вот вам против Иных обсид, валирийка или что там еще и драконы. А еще тут нужен Дикий Огонь. Не против Иных, а скорее против мертвяков. Как-то так.

Валирийской стали тупо мало, обсидиан тоже надо насобирать, до этого, если мне не изменяет память, его только в виде кладов находили. Вопрос с пребыванием драконов на Севере за стеной тоже открыт, ибо как они себя будут чувствовать в таком холоде неясно (хотя прилетала же королева в Дозор на драконе, не помню, упоминалось ли там это).
Да и тактика и достижения военного искусства Иных тоже пока не слишком ясны: бросать одного из драконов, которых пока на свете всего три, на противника, который неизучен, неосмотрительно.
А до того как драконы с Иными схлестнутся должно пройти прилично времени: непонятно, как и когда Иные перейдут Стену, и когда Дейенерис наконец перевалит через Узкое море... В каком месте они встретятся, тоже хороший вопрос. Слабо верится что Иные просто возьмут и перейдут через Стену, которую не могли взять тысячелетиями.

 

[Анонимус-сан]

А зачем они движутся на Юг?

Я лично уже высказывал мнение,что Иные - это секретное оружие Детей Леса,созданное ими в годы нашетсвия Первых Людей.Видимо после того,как даже разрушение Руки не дало результата,они прибегли к особой лесной магии и создали Иных.Ведь,по сути,это орудие массового поражения.Люди боятся холода и темноты,а Иные - их воплощение.Кроме того,убитые ими становятся мертвяками,что очень удобно против больших армий.
А потом оказалось,что сами ДЛ не могут управлять ими.

 

[Август]

Если Иные будут завоевывать южные земли не ради новых ресурсов,то для чего?

как сказал дедушка Мартин: "ну, не любят они нас просто". Ну и то, что написал сир Анонимус-сан

Слабо верится что Иные просто возьмут и перейдут через Стену, которую не могли взять тысячелетиями.

Да разрушат эту Стену с помощью магии. Вопрос лишь кто, сами Иные или же ДЛ?

 

[Macvot]

Самосохранения.Если Иные будут завоевывать южные земли не ради новых ресурсов,то для чего?Может у них конечно расовая политика,типа "Теплокровные не имеют право на существование".Какие легенды у Иных,что они помнят о ПГ и как пугают им своих детей?

Мы даже не знаем есть ли у них дети и какова вообще их раса. Куда уж тут мотивы предполагать..Хотя мне самой это интересно..

 

[GreenFrost]

Именно.На эмоциональном уровне связь посильнее варговской.Они как бы единое целое.У варгов же сознание(человека или животного) вытесняет сознание второго участника отношений.

ну вот я опять приведу пример Джона и Призрака - к концу они и так почти как одно, без всяких снов.

Разве битва не есть Песнь?

"сага" если не ошибаюсь значит "песнь смерти", так что в принципе - да

Может это был сам великий Иной и его оружие в единственном экземпляре.

ну давайте все же разделим Иных и ВИ - последний это Рглорианство и АА-йство, у вестеросцев не припомню упоминаний о ком-то подобном

Чем питаются Иные?

у Крастера они брали детей и как видно - выращивали из них Иных, но вроде как еще они брали и скот, так что скорее всего как и любой северный народ - основной рацион - животина.

 

[Macvot]

ну давайте все же разделим Иных и ВИ - последний это Рглорианство и АА-йство, у вестеросцев не припомню упоминаний о ком-то подобном

Но логично предположить, что он существует. Если уж не великий и ужасный, то хотя бы просто лидер Иных, который несколько превосходит других в магическом плане.

у Крастера они брали детей и как видно - выращивали из них Иных, но вроде как еще они брали и скот, так что скорее всего как и любой северный народ - основной рацион - животина.

Тут совсем мутно: если они существа нормальной биологической природы, то как они могут таять от обсида?(я понимаю, что магия, но тут акцент на слове таять)

 

[GreenFrost]

Там сила удара нужна нечеловеческая.И точность.Тоесть очень удачное стечение обстоятельств.Вообще дракон-это живой огонь,поэтому даже кровь его будет опасна для созданий Зимы.

отчего ж нечеловеческая, на сколько я понимаю во время Танца Драконов все же умудрялись убивать их. Да и то же копьё из Мейеринской ямы - явно от человека получено было. 

Но логично предположить, что он существует. Если уж не великий и ужасный, то хотя бы просто лидер Иных, который несколько превосходит других в магическом плане.

ну вот по аналогии с драконами - может существовать более сильный, Анти-Дрогон среди Иных, но вот будет ли он их лидером - не факт. может быть у них там вече.

Тут совсем мутно: если они существа нормальной биологической природы, то как они могут таять от обсида?(я понимаю, что магия, но тут акцент на слове таять)

я тут немного в дебри уйду - но при определенных условия все будет "таять" и человеческая плоть тоже. хотя там должно быть как мне кажется не термическое а химическое поражение. но ведь не так уж крепки границы между химией и физикой....
а ну все правильно - контакт "плоти" и обсидиана - вполне себе подходит под чимическое

 

[Macvot]

ну вот по аналогии с драконами - может существовать более сильный, Анти-Дрогон среди Иных, но вот будет ли он их лидером - не факт. может быть у них там вече.

Мое предположение основано на том, что в магических цивилизациях обычно во главе встает сильнейший в магическом плане, хоть это и правда не факт и вовсе не обязательно.

я тут немного в дебри уйду - но при определенных условия все будет "таять" и человеческая плоть тоже. хотя там должно быть как мне кажется не термическое а химическое поражение. но ведь не так уж крепки границы между химией и физикой....
а ну все правильно - контакт "плоти" и обсидиана - вполне себе подходит под чимическое

Не бойтесь в дебри, я на физ факе училась. Вообще и правда - обсид запускает определенную химическую реакцию..достаточно логично.

 

[Bronzoruk]

отчего ж нечеловеческая, на сколько я понимаю во время Танца Драконов все же умудрялись убивать их. Да и то же копьё из Мейеринской ямы - явно от человека получено было. 

ну вот по аналогии с драконами - может существовать более сильный, Анти-Дрогон среди Иных, но вот будет ли он их лидером - не факт. может быть у них там вече.

Насколько я помню,Дейнерис видела в доме бессмертных крылатое создание тени взлетевшее с башни.Вот может у иных свои контр аргументы будут и авиация?

 

[Август]

Вот может у иных свои контр аргументы будут и авиация?

Мертвые птички. В остальное не верю, хотя тут теория про ледяного дракона ходит

Вычитал пару теорий.
1. Обсидиан. Высказалось мнение, что новый обсидиан не поможет против Иных, дескать, тогда его ДЛ магией усиливали. В принципе, почему бы и нет? Сем нашел старый клад, древний. В Век Героев ДЛ передавали Дозору всего по 100 обсидиановых кинжалов, а его у них, вроде как, было не мало (наконечники для стрел, кинжалы и т.п.). Эти 100 они магией апгрейдили и отдавали дозорным.
2. Рука Дорна. Тут суть в том, что ДЛ разрушив эту самую Руку, каким-то образом создали Иных, что-то, вроде, побочного эффекта. Тут сплошная темная магия, дескать, ДЛ разрушая Руку Дорна использовали её и тем самым призвали в царство живых Иных. Плюс в том, что до этого Иных собственно никто не видел. Минус, что прошло еще пару тысяч лет, пока те появились.

 

[GreenFrost]

1. Обсидиан. Высказалось мнение, что новый обсидиан не поможет против Иных, дескать, тогда его ДЛ магией усиливали. В принципе, почему бы и нет? Сем нашел старый клад, древний. В Век Героев ДЛ передавали Дозору всего по 100 обсидиановых кинжалов, а его у них, вроде как, было не мало (наконечники для стрел, кинжалы и т.п.). Эти 100 они магией апгрейдили и отдавали дозорным.

экий поворот, но тога не понятно зачем сам обсидиан нужен - не проще ли дерево или металл зачаровать? версия интересная

2. Рука Дорна. Тут суть в том, что ДЛ разрушив эту самую Руку, каким-то образом создали Иных, что-то, вроде, побочного эффекта. Тут сплошная темная магия, дескать, ДЛ разрушая Руку Дорна использовали её и тем самым призвали в царство живых Иных. Плюс в том, что до этого Иных собственно никто не видел. Минус, что прошло еще пару тысяч лет, пока те появились.

хм, почему бы нет, тот же механизм что я предполагал с безликими - обратились ДЛ за помощью к темным силам. но откуда тогда сами Иные? версия о пришельцах?

 

[Macvot]

экий поворот, но тога не понятно зачем сам обсидиан нужен - не проще ли дерево или металл зачаровать? версия интересная

Обсидиан сам по себе - драконье стекло, безо всякой магии. И тогда зачем нам знать, что обсид Станниса на Стену на попадет?Был бы чудный фейл: привозят значит обсид, и.. Так что тут за уши притянуто, ИМХО.

 

[GreenFrost]

И тогда зачем нам знать, что обсид Станниса на Стену на попадет

а он разве попадет? мне казалось что ни про какие суда с обсидианом речи не заводили с тех самых пор как Станис отдал приказ о его добыче.

 

[Macvot]

Не попадет. Обсидиан в руках Мейса Тирелла. Я не могу привести цитаты, не помню откуда я это знаю. Надеюсь, что кто-нибудь приведет.

 

[Frau Lolka]

Не попадет. Обсидиан в руках Мейса Тирелла. Я не могу привести цитаты, не помню откуда я это знаю. Надеюсь, что кто-нибудь приведет.

Драконий Камень захвачен Лорасом Тиреллом, который

По последним сообщениям, Рыцарь Цветов умирал на Драконьем Камне от ран, полученных при штурме замка.

 

[Macvot]

Драконий Камень захвачен Лорасом Тиреллом, который

Действительно, слона-то мы и позабыли