Фигуры Русе Болтон

[Ell]

Мартин создал более-менее реалистичных персонажей.
Если для взрослого читателя не очевидно, что один и тот же человек может быть сегодня хорошим, а завтра плохим, то все вопросы к читателю.

Большинство людей могут, но и в жизни существуют отклонения, когда недостатки очень сильно перевешивают. А в литературе все обычно преувеличено.

 

[assec]

Странный тезис. В Средневековье в феодальную эпоху гибель, особенно на войне, была обычным делом, это не повод (без наличия иных причин) для ненависти к её инициатору. Барбри Неда не любит не столько "за мужа", сколько, так сказать, по совокупности.

Смешной вы. Гибель родного человека, во все времена была горем. Тем более на войне, которая Северу никакой пользы не принесла. Зачем далеко ходить за смертью, если можно спрыгнуть со стены замка?

 

[assec]

Мартин создал более-менее реалистичных персонажей.
Если для взрослого читателя не очевидно, что один и тот же человек может быть сегодня хорошим, а завтра плохим, то все вопросы к читателю.

Так то же для взрослого.

 

[Нимврод]

именно из него и выходит право первой ночи

В существовании права первой ночи многие историки сомневаются. Во всяком случае, в христианской Европе.

Гибель родного человека, во все времена была горем.

Гибель на войне считалась достойной смертью для представителя воинского сословия.

Тем более на войне, которая Северу никакой пользы не принесла.

Стоп, вы же только что сказали, что походы были "завоевательные и грабительские" (ну ладно, просто грабительские)?

 

[Нимврод]

Что до родоплеменного строя, то извольте, но именно из него и выходит право первой ночи.

При родоплеменном строе и даже раннем феодализме сомнительно выглядит безнаказанное убийство собственных крестьян в стиле "ачетакова". Хотя бы потому, что лично свободные вооруженные крестьяне в ту эпоху вполне себе существовали.

 

[Дикий Волк]

Странный тезис. В Средневековье в феодальную эпоху гибель, особенно на войне, была обычным делом, это не повод (без наличия иных причин) для ненависти к её инициатору. Барбри Неда не любит не столько "за мужа", сколько, так сказать, по совокупности.

Гибель на воине честь, но во время "Красной Свадьбы" предательский были зарезаны своими же союзниками и вассалами такое не прощаеться

 

[raccoon]

Учитывая Ваш герб, это был неожиданный ответ.

то есть, вы полагаете, что я герб выбираю за сочетание цветов и композицию?

При человеке, который целенаправленно отправляет на уничтожение людей (Cиний Дол)

так не СВОИХ людей
СВОИ люди у него в приоритете, он из этой войны вышел с минимальными потерями

Который сворачивает бесперспективные военные кампании в угоду собственному профиту

ну да... кто бы спорил
только вот это не означает, совмещенную выгоду
потому что, смею напомнить, все лорды (кроме южных заговорщиков Мандерли и упоротых Мормонтов) спокойно вздохнули, поддержали кандидатуру Русе и отправились домой готовиться к зиме
все их крики про преданность Старкам, в итоге оказались просто криками, и нет там никакой преданности, и у Старков ее как не было, так и нет
каждый действует, исходя из своей выгоды, и это нормально
разница только в том, что выгода Русе была выгодна так же и Северу, а выгода Старков - только Старкам

О как. Неожиданный поворот. Жаль, что все это из фанфиков, которые к Плио не имеют отношения.

идите и перечитайте первую главу, о том, как Кейтилин Старк отправляла муженька пинками в Королевскую Гавань и думала о том, как возвысится ее муж и она сама

Как хорошо, когда добрые люди на форуме открывают глаза новичкам на многие нюансы книг

ну если "люди читают жопой, жопой читают люди" (с)
всегда пожалуйста

 

[Дикий Волк]

Вопрос Русе предал своих союзников и своего сюзерена да или нет?

 

[raccoon]

Вопрос Русе предал своих союзников и своего сюзерена да или нет?

нет
клятву Роббу Старку он не давал, зато давал ее Железному трону

 

[Убийца Матрешек]

потому что, смею напомнить, все лорды (кроме южных заговорщиков Мандерли и упоротых Мормонтов)

Да ну? И Риды тоже поддержали Болтонов? И Гловеры? По сути единственны И прям все Карстарки и Амберы? А разве сам лорд Болтон не сомневается в верности Толхартов и Сервинов?
По сути единственные дома на которых может опереться Русе - это Рисвеллы (родственники его покойной жены) и Дастины (пока жива Барбри).

 

[Дикий Волк]

Он давал клятву дому Старков,как и все Болтоны начиная с Рогара Охотника последнего Красного Короля.На Железном Троне сидел тот,кто не мог его наследовать дитя кровосмешения разве не так?разве не из за этого Нед Старк поплатился головой?Если он так щепетильно относился к Железному трону то чего же он вел военные деиствия против,воиск последнего?Равзве он не подставил дома Северян?Разве он не убивал своих же бывших союзников в угоду Южанам и что самое главное себе?

 

[raccoon]

А разве сам лорд Болтон не сомневается в верности Толхартов и Сервинов?

Русе умный человек, он всегда сомневается
только глупые люди свято верят в постулаты

 

[Нимврод]

выгода Русе была выгодна так же и Северу

Почему же тогда он большинству северян не доверяет, а огромное количество северян загубил? Точку зрения, что "Русе нормальный феодал и действует в первую очередь в своих интересах", я могу понять, но в таком случае и о "благе Севера" говорить незачем.

 

[Нимврод]

клятву Роббу Старку он не давал, зато давал ее Железному трону

Ну это уже софистика - как только Русе станет выгодно, он Железный трон предаст, о чем в пятой книге прямо сказано.

 

[Дикий Волк]

После того как войско северян перешло Близнецы, Робб разделил армию и поручил Болтону командование пехотой, полагаясь на его осторожность и холодную хитрость. Русе направился на юг, вдоль Трезубца, навстречу Таивину Ланистеру. В последний день его войско совершило ночной переход в расчете на внезапную атаку, но победа в битве на Зеленом Зубце досталась Западу. Болтон, впрочем, отступил в достойном порядке, и увел с поля боя большую часть своих сил, отойдя к Близнецам. После этого солдаты Русе еще некоторое время вели бои с арьергардом Ланнистеров. Вот кратко о его верности Железному Трону

 

[raccoon]

Почему же тогда он большинству северян не доверяет, а огромное количество северян загубил?

см. выше
только Старки считали что у них солнце из жопы светит

 

[raccoon]

Вот кратко о его верности Железному Трону

В-выгода
учите это слово, и будет вам счастье, а слово "преданность" советую забыть

 

[Нимврод]

выгода Русе была выгодна так же и Северу

Осталось выяснить, как именно выгода Русе выгодна:
1) перерезанным людям Касселя - ну ладно, это ещё Старки.
2) населению Винтерфелла - реальной угрозы не представлявшему.
3) перебитой в Сумеречном Доле пехоте и лордам, убитым на Красной Свадьбе - я слышал, мертвецам уже ничего не "выгодно".

 

[Нимврод]

учите это слово, и будет вам счастье, а слово "преданность" советую забыть

Ну тогда и разговоры про интересы Севера это лишь оправдание для эгоистического поведения Русе, се ля ви.

 

[raccoon]

1) перерезанным людям Касселя - ну ладно, это ещё Старки.
2) населению Винтерфелла - реальной угрозы не представлявшему.
3) перебитой в Сумеречном Доле пехоте и лордам, убитым на Красной Свадьбе - я слышал, мертвецам уже ничего не "выгодно".

АХ! БЕДНЫЕ!