Carol
Знаменосец
когда тот уже стрелами закидан
-
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
когда тот уже стрелами закидан
Хорошо, пусть будет understatement: оч. осторожный. 
Garrett Hawke
Межевой рыцарь
Он добил Робба, по политическим мотивам. Думаю что кончать дела он предпочитает сам, он его добил, символически убив вражду Болтоно-Старков между собой. Дескать вот я вас старков завалил.
Тут нельзя с уверенностью сказать, осторожный он или трусливый.... если бы он был трусливый, то почему он не предал Неда Старка во время восстания Баратеонов, когда восставшие проигрывали.
Думаю, что Русе очень многослойный и многогранный персонаж, все были уверены что он подонок, а в ТСД Марин показал его рассчетливым ублюдком, стремящимся к власти. Помните заварушку Фреев и Мандерли, когда у Русе был страх. Он испыывает его, но подавляет и прячет. И думаю, что он любят свою жонушку, да и сына от нее полюбит...и наверное не будь предательства, не предав он Робба , мы досих пор относились бы к нему сложно, воспринимали его как Северную версию Тайвина Л.
Тут нельзя с уверенностью сказать, осторожный он или трусливый.... если бы он был трусливый, то почему он не предал Неда Старка во время восстания Баратеонов, когда восставшие проигрывали.
Думаю, что Русе очень многослойный и многогранный персонаж, все были уверены что он подонок, а в ТСД Марин показал его рассчетливым ублюдком, стремящимся к власти. Помните заварушку Фреев и Мандерли, когда у Русе был страх. Он испыывает его, но подавляет и прячет. И думаю, что он любят свою жонушку, да и сына от нее полюбит...и наверное не будь предательства, не предав он Робба , мы досих пор относились бы к нему сложно, воспринимали его как Северную версию Тайвина Л.
Turak
Наемник
Герудотерапией он лечился не от болезней, а от дурной крови (по его словам), а по нашему это называется паталогической жестокостью. Да, он маньяк, как и все Болтоны, но для того, чтобы быть Лордом Дредфорда, а не изгоем, ему пришлось
BlackOrb
Знаменосец
Робб вместо того, чтобы явится и присягнуть Джоффри, как новый лорд Винтерфелла, поднял мятеж. Основанием для этого была тупо месть. При том, что доказательств того, что Нед поступал правильно не было. Формально Робб поднял мятеж и предал законного короля как и его отец.Поподробней пожалста... где там Робб предал Джоффри и Нед предал Роберта?Ну и Роберт Эйриса тоже интересно...
Нед предал Роберта, не сказав ему про не его детей, вступив в переговоры с Серсеей и тем самым поставив будущее законных наследников под удар. А потом еще публично обвинил Джоффри, не имея на руках никаких доказательств. За что и получил по полной.
Роберт Эйриса предал примерно так же и за то же, за что Робб предал Джоффри.
Ну тогда на войне любое тайное от противника перемещение войск, занятие удобных позиций и подготовка засад это подлость неимоверная. Нужно выходить в чистое поле и биться на смерть честь по чести. У Робба из рук вон плохо была построена служба разведки и контрразведки. За что и поплатился.
KRV
Кастелян
Ух-ты, какие тонкие градации пошли. В мемориз!
Carol
Знаменосец
здесь надо винить Серсею, а не Неда
BlackOrb
Знаменосец
Нет, как раз тут вина Неда гораздо больше перед Робертом. Именно в этот момент. Нед был ему другом, а Серсея на тот момент не то что любящая жена, практически враг. Нед вступил в переговоры с врагом Роберта, открыл Серсее все карты, а потом, вместо того, чтобы окончательно переметнуться на ее сторону, зачем-то прилюдно обвинил Джоффри в некошерности.
Carol
Знаменосец
вот если он переметнулся к ней тогда был предателем. Обвинил он Джоффри после смерти Роберта
Carol
Знаменосец
если вы считаете, что они предатели, так кто Русе Болтон?
BlackOrb
Знаменосец
А так он кристально честный человек? Ну формально да, ему себя упрекнуть не в чем. Спасал детей (хоть и кровосмесительные бастарды), друга тревожить не хотел... Пекся о благе государства, а не участвовал в мелочных разборках правящих домов.
Ну так а Русе чем хуже? Спасал Север по-своему, от неадекватного короля, который нарушает данные слова, который не просчитывает людей, которым что-то доверить можно, а что-то нельзя, который не может совладать со своими вассалами и который не планирует действия заранее, а только реагирует по ситуации, т.е. игрок ведомый. И чтобы ждало Север в случае продолжения правления Робба? М... у него же был ПЛАН! Так и у Русе есть.
Это я не к тому, что Русе прям святой воин в сияющих доспехах.
BlackOrb
Знаменосец
Предатель. Но почему-то в отличие от других больших предателей в книге, в него кидаются продуктами жизнедеятельности гораздо сильнее. Просто потому, что он показан менее симпатично, чем Старки.
Garrett Hawke
Межевой рыцарь
Думаю что Вешал строителей не он, а его сынуля, на поводу которого он идет часто, ведь этож его кровинушка.
Единственное что МЫ РЕАЛЬНО о нем знаем- это его правило- спокойные люди- спокойная земля. Нед старк тоже любил спокойных людей и земли в тишине и мире. Но не вешал людей, и не гонялся за полурздетыми женщинами с собаками (Русе сказал же, что он понимает Рамси, типо что сам так же по молодости действовал, не зря же он сказал что человечья кожа носится хуже воловьей).
Думаю. что сейчас в Руе просыпается государственник. Он понимает что его положение шатко, и начинает действовать уговорами и лестью. (Вспомните как он ПРИГЛАСИЛ лордов в Винтерфелл).
Но как бы красиво не одевался Русе Болтон, он по-прежнему не айс, потмоу что большинство людей не знает чего от него ожидать. А к его сыну вообще это не применимо. Он все же пробитый. На всю голову, и я не сомневаюсь, что его сын зарубт папашу в припадке любви.
Единственное что МЫ РЕАЛЬНО о нем знаем- это его правило- спокойные люди- спокойная земля. Нед старк тоже любил спокойных людей и земли в тишине и мире. Но не вешал людей, и не гонялся за полурздетыми женщинами с собаками (Русе сказал же, что он понимает Рамси, типо что сам так же по молодости действовал, не зря же он сказал что человечья кожа носится хуже воловьей).
Думаю. что сейчас в Руе просыпается государственник. Он понимает что его положение шатко, и начинает действовать уговорами и лестью. (Вспомните как он ПРИГЛАСИЛ лордов в Винтерфелл).
Но как бы красиво не одевался Русе Болтон, он по-прежнему не айс, потмоу что большинство людей не знает чего от него ожидать. А к его сыну вообще это не применимо. Он все же пробитый. На всю голову, и я не сомневаюсь, что его сын зарубт папашу в припадке любви.
Клинок Севера
Знаменосец
Лорды Вестероса не занимаются спасением Севера, Юга, Запада ... Борьба за власть и ничего более. Чистый бизнес.
BlackOrb
Знаменосец
А для этого нужно, чтобы все работало. Бизнес на руинах не построишь.Лорды Вестероса не занимаются спасением Севера, Юга, Запада ... Борьба за власть и ничего более. Чистый бизнес.
KRV
Кастелян
А у Вас есть информация из других источников, кроме того как это показано в книге?
BlackOrb
Знаменосец
Нет, но уже в ТсД Болтон показан с неного другой стороны. Кто знает, каким он будет в Ветрах? Может к Мечтам мы его вообще все безоговорочно полюбим.
Мартин склонен со временем менять взгляд на своих персонаже, а Болтон не такой одноклеточный как Клиган-старший, так что кто его знает...
KRV
Кастелян
Нет, не одноклеточный. Но есть вещи, которые нельзя простить, и которые нельзя прощать.Нет, но уже в ТсД Болтон показан с неного другой стороны. Кто знает, каким он будет в Ветрах? Может к Мечтам мы его вообще все безоговорочно полюбим.
Мартин склонен со временем менять взгляд на своих персонаже, а Болтон не такой одноклеточный как Клиган-старший, так что кто его знает...
Если Мартин вдруг насчёт выкрутасничать и вытащит на свет благородные порывы и души высокое стремленье Болтона-старшего это будет психологический провал - ибо неубедительно.