Фигуры Старки

[Sigrenium]

А вся эта магия это ерунда, особенно, после случая с 13 ЛК НД.

Я бы сделал поправочку - магия никогда не исчезала из Земель-за-Стеной окончательно. Если до 13 ЛК НД она сияла и пылала точно маяк посреди моря, то к событиям первой книги она стала тусклой свечой. Настолько тусклой, что все истории о магии люди стали считать сказкой.

Но полностью она никогда не исчезала. Выжившие единицы Детей Леса, неизвестные территории вдалеке на Севере, спящие Иные. И давайте не забывать оборотней, являющиеся куда более распространенным явлением на Севере. Настолько распространенным, что и поныне разведчики Ночного Дозора регулярно сталкиваются с варгами.

Ну и плюс к Танцу Драконов Мартин вырисовывает тенденцию к ее возрождение, при том в самых лютых и ужасных формах. Драконы, Иные, зеленовидцы, магия крови и прочее непотребство от которого воняет серой и смертью.

 

[Восседающий на стуле]

И поскольку широким народным массам, включая их Величества, о мистической связи волков и старчат неизвестно, то убить смертельно опасное животное, когда на него похожее уже пыталось кого-то задрать при неясных обстоятельствах, для несентиментального тамошнего общества - самое естественное, Вам не кажется?

Моя ремарка не вполне относится к тому, что обсуждалось у Арьи, поэтому пишу здесь.
Любопытно, что мистическую связь лютоволков со старчатами широкие народные массы начали подозревать почти сразу. Здесь и слухи о Роббе, и россказни о Сансе, которая обернулась будто бы крылатой волчицей. Сама Серсея находит в лютоволках "что-то противоестественное". Йорен замечает Арье: "А говорят, что ваша порода с волками запанибрата".
Похоже, память о том, что Старки некогда были варгами и что лютоволк не просто геральдический символ, живёт во всех 7К.

Отдельно доставляет то, что из трёх старчат, ушедших на юг, в оборотничестве винят, главным образом, практически невинных Робба и Сансу Волчья королева РЗ Арья не при делах. Нет в мире справедливости, да.

 

[Moon king]

Похоже, память о том, что Старки некогда были варгами и что лютоволк не просто геральдический символ, живёт во всех 7К.

Ну россказни об оборотнях то существуют до сих пор, народный фольклор. А лютоволки, как и драконы, уже стали дикостью в семи королевствах, так как давно вымерли. За Стеной конечно где-то есть, но для всего Вестероса все, что за Стеной, это сказки и легенды. Поэтому их наличие и воспринималось как что-то неправильное, сверхъестественное.

Отдельно доставляет то, что из трёх старчат, ушедших на юг, в оборотничестве винят, главным образом, практически невинных Робба и Сансу Волчья королева РЗ Арья не при делах.,

Ну Арья все же мертвой считается, а вот у Робба были намеки на варговство. Но у нас нет его ПОВа, чтобы подтвердить

 

[Loire]

Любопытно, что мистическую связь лютоволков со старчатами широкие народные массы начали подозревать почти сразу. Здесь и слухи о Роббе, и россказни о Сансе, которая обернулась будто бы крылатой волчицей.

почти, но не совсем: существенно позже, чем обсуждаемое разбирательство в Дарри.

 

[Восседающий на стуле]

Loire , всё верно. Я, собственно, и не возражал, просто хотел поделиться наблюдением, потому и перешёл сюда

 

[Алексаннндр]

Ну это может быть даже намёком на сансин путь древовидицы, хотя она конечно сейчас не особо тянет на древовидство, но Бран ведь тоже крылатый волк.

 

[Lady from Lannisport]

даже намёком на сансин путь древовидицы

Наверное. Дерево она с первой страницы саги и пока до последней написанной.

 

[Zyrianin]

Lady from Lannisport , деревья растут медленно, однако вырастают высоко.

 

[Lady from Lannisport]

Lady from Lannisport , деревья растут медленно, однако вырастают высоко....

Сир, есть два момента. Во-первых, вы правы, процесс ещё идёт и тут можно сказать лишь "Подождём результата". А во-вторых, эксперимент не будет чистым, поскольку имеем дела с авторской волей. Жизненный опыт же говорит о том, что из плохих саженцев и вырастает не пойми что.

 

[Алексаннндр]

Наверное. Дерево она с первой страницы саги и пока до последней написанной.

Жестокая вы!

 

[Lady from Lannisport]

Жестокая вы! ...

Говорите о Сансе, а не обо мне. Так будет правильно.

 

[Восседающий на стуле]

Ну это может быть даже намёком на сансин путь древовидицы, хотя она конечно сейч...

А были какие-то предпосылки? Похоже, я что-то пропустил

 

[Lady from Lannisport]

А были какие-то предпосылки? Похоже, я что-то пропустил ...

Никаких. В том-то и суть, как сказал Русе Болтон.
Более того, у Сансы утеряна вместе с волком любая возможность приобщиться к способностям Брана, Арьи, Рикона.
И уж совсем будет правильным сказать, что Санса и Робб вообще не поняли каким сокровищем они владеют. Их контакты с волками были на уровне человека, имеющего суперкомпьютер и пользующегося им вместо калькулятора.

 

[Алексаннндр]

А были какие-то предпосылки? Похоже, я что-то пропустил

Ну я тоже пропустил, просто само сравнение Сансы с крылатой волчицей.
Но кажется там всё-таки с летучей мышью.

 

[Lady from Lannisport]

Ну я тоже пропустил, просто само сравнение Сансы с крылатой волчицей.

Это была народная молва, основпнная на её гербе и таинственности побега.
Смелое у вас предположение о Сансадереве, однако.

 

[Восседающий на стуле]

Более того, у Сансы утеряна вместе с волком любая возможность приобщиться к способностям Брана, Арьи, Рикона.

Тоже всегда был в этом уверен. Особенно с учётом того, что в первой книге символическое значение волков Мартин усиленно подчёркивал.

Ну я тоже пропустил, просто само сравнение Сансы с крылатой волчицей.
Но кажется там всё-таки с летучей мышью.

Типа по аналогии с Браном?
Волчицу я по тексту проверял.

 

[Lady from Lannisport]

Тоже всегда был в этом уверен. Особенно с учётом того, что в первой книге символическое значение волков Мартин усиленно подчёркивал.

Робб и Санса, уж не знаю как им это удалось, не смогли стать с волками единым целым.
Оба не видели снов, подобных снам Брана и Арьи.
Рикон, полагаю, видел, только его ПОВов нет и внимания ему от автора тоже маловато.

 

[Восседающий на стуле]

Робб и Санса, уж не знаю как им это удалось, не смогли стать с волками единым целым. Оба не видели снов, подобных снам Брана и Арьи.

С Сансой-то как раз всё ясно, там времени мало прошло. Арья на тот момент, насколько можно судить, тоже волчьих снов не видела, а Брану другие сны снились.

 

[AlexM]

Робб и Санса, уж не знаю как им это удалось, не смогли стать с волками единым целым.
Оба не видели снов, подобных снам Брана и Арьи.
Рикон, полагаю, видел, только его ПОВов нет и внимания ему от автора тоже маловато.

Волчьи сны Старков начали ярко проявляться уже после возрождения драконов и усиления магии в мире. К тому времени Леди была давно мертва.
Что касается Робба - то без ПОВа мы не можем знать видел он сны или нет. Однако поведение Серого ветра в боях позволяет предположить, что связь с Роббом у него была и очень даже крепкая.

 

[Lady from Lannisport]

Однако поведение Серого ветра в боях позволяет предположить, что связь с Роббом у него была и очень даже крепкая.

В чём я уверена, так в том, что Серый Ветер был полностью "настроен" на Робба, знал его эмоции. А вот Робб, кмк, вообще не понимал с чем имеет дело. Иначе бы прислушался-присмотрелся к поведению волка при въезде в Близнецы.
Если честно, не могу простить Роббу такой слепоты и глупости. Он, как и Санса, не достоин своего умного волка.