Фигуры Рейгар Таргариен IIІ

[Snorri]

Это не серьезный разговор. Роберт - тупое быдло, которое только и умеет молотом махать, да девок портить.

А вот это разговор серьезней некуда, да.

 

[amirsamuel]

А вот это разговор серьезней некуда, да.

Это не разговор, а комментарий к вашему сообщения. Скажу яснее. Роберт - эпизодический персонаж, вся миссия которого была в убиении Рейгара и создании бардака во всем Вестеросе. Он её выполнил ещё до окончания первой книги. Миссия же Рейгара охватывает все произведение и имеет капитальное значение для всей саги. Именно поэтому автор для сохранения интриги скрывает всю его деятельность.

 

[Snorri]

Скажу яснее. Роберт - эпизодический персонаж, вся миссия которого была в убиении Рейгара и создании бардака во всем Вестеросе.

Скажу еще яснее - Рейгар куда более эпизодический персонаж, придуманный для затравки предистории и создания саспиенса вокруг происхождения Джона. И деятельности на страница Саги его почти нет именно потому, что прорабатывать образ второстепенного героя из приквела смысла нет, и автор этим банально не озаботился. Все герои, относящиеся к "революционному" пласту событий подаются ad-hoc в контексте ощущений основных героев и только. Рейгар - для самоутверждения Дейнерис, Эйрис - для Джейме, Лианна для Эддарда.

 

[Fleur-de-Liss]

Роберт - эпизодический персонаж, вся миссия которого была в убиении Рейгара и создании бардака во всем Вестеросе.

Странно. А в книге написано, что крупный бардак случился, когда плод многовековых вырождений, женатый принц, решил потрахаться со свежей провинциалочкой и делал это целый год, во время которого были жестоко убиты отец и брак провинциалочки, от Хранителя Долины потребовали голову второго брата и жениха провинциалочки, началась война, которая закончилась выпилом отца, жены и детей и женатого принца и, собственного, самого женатого принца. И в ходе этой войны погибли тысячи и тысячи, после чего наступили долгие годы мира при правлении доброго короля Роберта
Ах, да, есть еще нюанс - пока война начиналась, принц занимался....... в общем, не войной занимался

Миссия же Рейгара охватывает все произведение и имеет капитальное значение для всей саги.

Он трахнул девицу, девица разродилась младенцем. Причем ни девица, ни сам Рейегар для этого младенца ничего не сделали, кроме соединения сперматозоида и яйцеклетки, ибо он пролюбил войну, а она не смогла разродиться.
Во всем этом есть только один человек, который имеет капитальное значение для всей Саги. Это не провинциальная девица, следующая зову...... уж не знаю, сердца или иного органа, и не альтернативно одаренный принц. Это Нед Старк. Нед Старк, который взял на себя труд подтереть все это дерьмо, устроенное двумя эгоистами, которые не смогли трахаться тайно, а надо было обязательно чтобы с побегом и войной. И который вырастил их бастарда. А эти двое выполнили животную функцию, которая в целом одинакова и у людей и у свиней: совокупление - зачатие - роды.

 

[po6epm]

Рейгар куда более эпизодический персонаж, придуманный для затравки предистории и создания саспиенса вокруг происхождения Джона.

Не надо недооценивать Рейгара. Это важнейшая фигура. Мартин не для того уделяет столько внимания предыстории ПЛиП, чтобы Дени с Барристаном или Джейме с Бриенной было о чем поболтать.

Он трахнул девицу, девица разродилась младенцем

Вообще-то она разродилась одним из спасителей ихнего мира, что уже неплохо. Хотя поначалу действительно складывалось впечатление, что это глупая интрижка. Но сейчас-то должно быть понятно, что Рейгар связался с Лианной не из похоти, а из идейных соображений. И, что самое интересное, оказался прав. Другое дело, что это трагическая фигура. Он не мог просто прийти к Старкам или к Роберту и сказать: "Отдайте мне Лианну, она мне нужна для производства обещенного принца". Его бы просто высмеяли и послали.

 

[Snorri]

Не надо недооценивать Рейгара.

Переоценивать тоже.

 

[Илларион]

Рейгар связался с Лианной не из похоти, а из идейных соображений.

ну, тогда он должен был откопать детализированное именное пророчество. Прямо таки с пошаговой инструкцией

 

[Гай Марий]

Это не серьезный разговор. Роберт - тупое быдло, которое только и умеет молотом махать, да девок портить. А я вам говорю совсем про другое.

Рейгар значит не портил одну вполне конкретную девку. Окей

 

[Гай Марий]

Не надо недооценивать Рейгара. Это важнейшая фигура. Мартин не для того уделяет столько внимания предыстории ПЛиП, чтобы Дени с Барристаном или Джейме с Бриенной было о чем поболтать.

Вообще-то она разродилась одним из спасителей ихнего мира, что уже неплохо. Хотя поначалу действительно складывалось впечатление, что это глупая интрижка. Но сейчас-то должно быть понятно, что Рейгар связался с Лианной не из похоти, а из идейных соображений. И, что самое интересное, оказался прав. Другое дело, что это трагическая фигура. Он не мог просто прийти к Старкам или к Роберту и сказать: "Отдайте мне Лианну, она мне нужна для производства обещенного принца". Его бы просто высмеяли и послали.

А вызвать на поединок слабо. С помощью интриг или засланных убийц избавится от Роберта слабо? Тупо попробовать что-то объяснить слабо?

 

[Ланна]

А вызвать на поединок слабо. С помощью интриг или засланных убийц избавится от Роберта слабо? Тупо попробовать что-то объяснить слабо?

Конечно слабо. Как он свои пророчества, аргументировать будет, нормальным то людям не понять.

 

[po6epm]

ну, тогда он должен был откопать детализированное именное пророчество. Прямо таки с пошаговой инструкцией

Увы, такой роскоши не бывает, пророчество всегда требует интерпретации. Рейгар считал, что обещанный принц д.б. порождением льда и пламени, пламя это он, а Лианна - это лед. А, допустим, у Мелисандры была другая трактовка. Ну а кто и насколько прав, становится ясно только post factum.

А вызвать на поединок слабо. С помощью интриг или засланных убийц избавится от Роберта слабо?

А что бы это дало, даже если бы получилось? Если Лианна не будет принадлежать Роберту, это не значит, что она будет принадлежать Рейгару. Он как-никак женат.

Тупо попробовать что-то объяснить слабо?

Никто бы не стал его слушать. Правильно написали:

Как он свои пророчества, аргументировать будет, нормальным то людям не понять

 

[Малышка Мю]

это трагическая фигура. Он не мог просто прийти к Старкам или к Роберту и сказать: "Отдайте мне Лианну, она мне нужна для производства обещенного принца". Его бы просто высмеяли и послали

Пичалька, Старки и Роберт не хотят отдавать Лианну "на опыты". Или в чем трагичность-то фигуры Рейгара была?

 

[po6epm]

Или в чем трагичность-то фигуры Рейгара была?

В том, что ему пришлось делать вещи, за которые его все считают сволочью. Т.е. примерно как Джейме.

 

[tiny_tina]

В том, что ему пришлось делать вещи, за которые его все считают сволочью. Т.е. примерно как Джейме.

Не-не-не, не равняйте их. Рейгар поступил как последняя сволота по отношению ко всем. Он никого не спасал, все его действия привели к провалу и гибели его семьи. Даже если и предположить, что он мир пытался спасти - делал он это крайне бредовым и тупым способом. Все равно что на Иных с заточкой идти, результат тот же.
А вот Джейме убил сумасшедшего, собравшегося взорвать город. Да, решил покичиться этим, да, гордыня не позволила рассказать всем правду. Но зато он сам полмиллиона людей он жуткой смерти в огне.

 

[леди Амби-Ходор]

Все равно что на Иных с заточкой идти, результат тот же.

Откуда вы знаете про результат
Вы и про сами действия не всё знаете.

 

[Lorrena]

А вот Джейме убил сумасшедшего, собравшегося взорвать город. Да, решил покичиться этим, да, гордыня не позволила рассказать всем правду. Но зато он сам полмиллиона людей он жуткой смерти в огне.

Джейме лет-то сколько было, 17? Еще скидку на возраст сделайте, про гордыню и кичится. Рейегар Лианну в 27 увез, будучи мужем и отцом. В этом возрасте 10 лет - очень много.

 

[tiny_tina]

Джейме лет-то сколько было, 17? Еще скидку на возраст сделайте, про гордыню и кичится. Рейегар Лианну в 27 увез, будучи мужем и отцом. В этом возрасте 10 лет - очень много.

В 24, но все равно он был старше. Тем не менее, я Рейгару тоже готова скидку на возраст сделать. Но только с условием, что его фанаты признают его недоразвитым

 

[леди Амби-Ходор]

tiny_tina ↑, ни Рейегар как персонаж, ни Мартин как его автор в скидках не нуждаются.

 

[tiny_tina]

ни Рейегар как персонаж, ни Мартин как его автор в скидках не нуждаются.

Окей, но хотя бы признайте, что Рейгар вел себя как маленький ребенок, слизавший с торта крем и сбежавший, чтоб мамка по заднице не надавала

 

[леди Амби-Ходор]

tiny_tina ↑, мне известно, что Рейегар жил как рыцарь и провидец и умер как рыцарь и герой.