Фигуры Рейгар Таргариен IIІ

[Toba]

Тут надо представлять себе, что есть рыцарская честь, что в ней допустимо, что нет.

Не надо ничего представлять. Рыцарская честь не мешала Рейегару хотеть заполучить дракона.

Считать ли, что война суть что-то вроде драки без правил - это другой вопрос.

Что есть война, спросите у тех, кто ее пережил.

И третий вопрос - можно ли отказаться от рыцарского кодекса в расчёте, что "война всё спишет".

А вы как думаете? Готов ли Рейегар применить дракона против восставший. У нас же тема Рейегара. Ни о ком другом и речи быть не может, я полагаю.

 

[Ланна]

Готов ли Рейегар применить дракона против восставший.

Кстати не надо забывать, что драконов может быть, несколько как говорится возрождать так возрождать, ну или всадники не вечны. И всадником вполне может стать Эйрис. Возрождая дракончив надо помнить, что ты не единственный у кого на них есть магические права.

 

[Гай Марий]

Я тут подумал, что если Рейгар был настоящим рыцарем, то он бы так не поступил не с Лианной, не с Робертом, не с страной. А если он был таким лютый поединщиком, что мешало ему вызвать еще в Хареннхолском турнире Роберта на бой, и случайно зарубить? Так и Лианна лишается жениха, и никто не в претензий.
Так почему великий воин и благародный рыцарь Рейгар этого не сделал?

 

[Ланна]

Хареннхолском турнире Роберта на бой, и случайно зарубить? Так и Лианна лишается жениха, и никто не в претензий.
Так почему великий воин и благародный рыцарь Рейгар этого не сделал?

Потому, что Лианне он ничего предложить не мог даже в случае смерти Роберта. Он уже женат.

 

[Augusta]

Рейегар - рыцарь. Зеркало рыцарственности, как утверждают некоторые в этой теме. Рыцарь Рейегар хотел заполучить дракона. Стремился создать.

Кто вам вообще это сказал? Вот слова Эйемона:

Но мейстер Эйемон, к общему удивлению, произнес:
— Вы говорите о войне дня и ночи, миледи. Но где же обещанный принц?

Судя по его реакции, Таргариены прекрасно знали, что ОП нужен для победы над Иными. А значит драконы - только цель, а не средство. Посему ваши претензии по ОМП необоснованны - их принц собирался применять против Иных, а не людей.

P.S. А вообще ОМП - это хорошо, а вовсе не плохо, ведь изобретение ядерной бомбы подарило миру уже многие десятки лет мира (относительного, но не сравнится с предшествующей эпохой по количеству и кровопролитности вооруженных конфликтов). Драконы это стабилизирующий фактор, хотя бы потому что против такого оружия многие просто побоятся выступить. Но, повторюсь, к Рейегару это не имеет отношения. Ему драконы были нужны не для укрепления власти Таргов, а для борьбы с Иными.

 

[Toba]

Посему ваши претензии по ОМП необоснованны

а заявления в таком стиле обоснованы? Походя оскорблять множество людей причастных к созданию оружия сдерживания - это честно, благородно и по рыцарски?

В итоге именно отказ от чести в воинском деле приводит к созданию оружия массового уничтожения и ЧУДОВИЩНЫМ жертвам.

P.S. А вообще ОМП - это хорошо, а вовсе не плохо, ведь изобретение ядерной бомбы подарило миру уже многие десятки лет мира (относительного, но не сравнится с предшествующей эпохой по количеству и кровопролитности вооруженных конфликтов). Драконы это стабилизирующий фактор, хотя бы потому что против такого оружия многие просто побоятся выступить. Но, повторюсь, к Рейегару это не имеет отношения. Ему драконы были нужны не для укрепления власти Таргов, а для борьбы с Иными.

Читайте внимательнее в следующий раз. И пишите это не мне.

 

[TaylerDerden]

P.S. А вообще ОМП - это хорошо, а вовсе не плохо, ведь изобретение ядерной бомбы подарило миру уже многие десятки лет мира (относительного, но не сравнится с предшествующей эпохой по количеству и кровопролитности вооруженных конфликтов). Драконы это стабилизирующий фактор, хотя бы потому что против такого оружия многие просто побоятся выступить.

вот только вы забыли о том что в мире несколько ядерных держав. и ядерное оружие не контролируется одним семейством

 

[katyona]

Не надо ничего представлять. Рыцарская честь не мешала Рейегару хотеть заполучить дракона.

А можно ссылочку на то, что Рейгар хотел заполучить дракона?
А то здесь постоянно всплывает это утверждение, но кроме обобщенной формулы "все тарги хотели драконов" , цитат, подтверждающих это желание у конкртеного Рейгара Таргариена, из первоисточника, я не припоминаю.

 

[Toba]

А можно ссылочку на то, что Рейгар хотел заполучить дракона?

К чему ссылка если вопрос был задан о том, бесчестно ли для рыцаря (в данном случае Рейегару) обладать драконом.
Но если вы утверждаете обратное, поверю вам даже на слово, что Рейегар не хотел и не желал дракона, то без проблем. Вопрос снимается.)
Я еще не выжила из ума, чтобы цитировать какого-то Мартина от корки до корки.))

 

[madAsHatter]

вот только вы забыли о том что в мире несколько ядерных держав. и ядерное оружие не контролируется одним семейством

Да и это большая проблема нашего мира

 

[katyona]

К чему ссылка если вопрос был задан о том, бесчестно ли для рыцаря (в данном случае Рейегару) обладать драконом.
Но если вы утверждаете обратное, что Рейегар не хотел и не желал дракона, то без проблем. Вопрос снимается.)

Это чистейшая спекуляция.
Обсуждается конкретный персонаж, который никаким драконом не обладал, и его рыцарские качества.
Если бы у Рейгара был дракон, то это был бы уже совсем другой Рейгар, и тогда его, может, и рыцарем бы никто не считал.
А хотел он или нет обладать драконом, и для каких конкретно целей, этого нам неведомо.

 

[Toba]

Это чистейшая спекуляция.

А это все потому, что пресветлый образ похитителя девиц, бросателя жен и проигрывателя Роберту начинает блекнуть. Вы про спекуляцию в теме Роберта не забудьте отписать, когда его там в очередной раз начнут обвинять в нечетности в бою по отношению к Рейегару.

 

[леди Амби-Ходор]

P.S. А вообще ОМП - это хорошо, а вовсе не плохо, ведь изобретение ядерной бомбы подарило миру уже многие десятки лет мира (относительного, но не сравнится с предшествующей эпохой по количеству и кровопролитности вооруженных конфликтов

Я бы поспорила. Но это будет оффтоп и нарушение моратория на политику. Так что я "наступаю на горло собственной песне" (с) и молчу

 

[леди Амби-Ходор]

Я еще не выжила из ума, чтобы цитировать какого-то Мартина от корки до

Но мы же вместе с вами обсуждаем книгу "какого-то Мартина". Странно было бы при этом цитировать поварскую книгу, как она ни увлекательна.
ИМХО, если Рейегар и хотел возрождения драконов (чего мы не знаем), то не ради власти над Вестеросом, и это очень важный момент .

 

[Гай Марий]

Потому, что Лианне он ничего предложить не мог даже в случае смерти Роберта. Он уже женат.

И потому он выбрал похищение или сбежал с Лианной. Чтобы весьма пошло обрюхатить чужую невесту, будучи женатом.
Да, настоящий рыцарь и воин! А главное какой умный...

 

[Гай Марий]

Да и это большая проблема нашего мира

Вы ведь не серьезно?

 

[Snorri]

Судя по его реакции, Таргариены прекрасно знали, что ОП нужен для победы над Иными. А значит драконы - только цель, а не средство. Посему ваши претензии по ОМП необоснованны - их принц собирался применять против Иных, а не людей.

Вот только Иные во времена Рейегара - фольклорный элемент. Если проводить аналогию с ОМП, - это как оправдывать наличие атомной бомбы для нас наличием Соловья-Разбойника, а для Штатов - угрозой со стороны империи инков.

 

[amirsamuel]

Вот только Иные во времена Рейегара - фольклорный элемент. Если проводить аналогию с ОМП, - это как оправдывать наличие атомной бомбы для нас наличием Соловья-Разбойника, а для Штатов - угрозой со стороны империи инков.

Ваши аналогии неуместны. Иные появились всего лишь через 15 лет после смерти Рейгара, и то, что они могут вернуться отражено в многочисленных пророчествах, в которых Рейгар понимал больше, чем все остальные персонажи. Тогда как Штаты абсолютно не озабочены темой "кровавого возвращения Империи инков".
Вообще, строить такие аналогии неправильно, т.к. ситуация связана с магией, которая является неотъемлемой и важнейшей частью саги, тогда как наша повседневная жизнь с магией никак не сталкивается, и политика государств никак не учитывает магическую составляющую.

 

[Snorri]

Иные появились всего лишь через 15 лет после смерти Рейгара

Именно.

в многочисленных пророчествах, в которых Рейгар понимал больше, чем все остальные персонажи.

Это он одно и то же пророчество лучше других понимал. Брал несколько раз, и с разных сторон понимал. Понял бы еще лучше, да Роберт молотом размахался, не прочувствовав важность понимателя.

 

[amirsamuel]

Это он одно и то же пророчество лучше других понимал. Брал несколько раз, и с разных сторон понимал. Понял бы еще лучше, да Роберт молотом размахался, не прочуствовав важность понимателя.

Это не серьезный разговор. Роберт только и умеет молотом махать да девок портить. А я вам говорю совсем про другое.