Фигуры Рейгар Таргариен IIІ

[Gonzalez]

А как же версия про подготовку Великого Совета в Харренхолле?

Тот, кто стремится к власти - активно действует, особенно в условиях войны, а не кувыркается в постели с молодой любовницей пропадает неизвестно где, когда страна истекает кровью.

 

[Дракон]

А "геополитический расклад" как вы себе представляете после победы Рейгара? Из семи королевств за него было только два. Ну допустим Тайвин бы к нему присоединился. Но все равно, полстраны ему пришлось бы заново присоединять, Север, Долина, РЗ, ШП вряд ли бы сдались на милость победителя.

Так личная ненависть к Рейгару была там только у Роберта. С остальными он вполне бы мог договориться.

 

[Дракон]

Нимврод Тут вопрос считал ли он отца неадекватом? Технически они были на одной стороне, да и сам Рейгар к власти похоже не очень стремился. В любом случае, ему не хватило харизмы/власти/пропаганды, чтобы стать фактическим знаменем роялистов, что удалось Роберту на противоположной стороне.

Как раз наоборот - именно потому, что Рейгар был ярким и харизматичным, Эйрис вытащил его черт знает откуда и поставил во главе армии. Не Хайтауэра, не Ливена, не Барристана, не Дарри, а именно Рейгара, несмотря на их прохладные отношения.

 

[Gonzalez]

Так личная ненависть к Рейгару была там только у Роберта. С остальными он вполне бы мог договориться.

Договориться.. Со Старками, у которых он сестру похитил и изнасиловал (по официальной версии), а отца и брата его отец казнил изуверским образом. Ну допустим, что Лианна осталась бы жива и он на ней официально женился - тогда сразу Дорн отпадает и восстание объявляет.
Талли и Аррен, допустим, были бы более сговорчивыми, но они теперь одна семья со Старками, фактически.
Роберту наследовал бы Станнис, в случае гибели первого, в его сговорчивости я тоже сильно сомневаюсь.
Как ни крути, пасьянс не складывается и Вестерос ждут долгие годы войн и смуты.

Как раз наоборот - именно потому, что Рейгар был ярким и харизматичным, Эйрис вытащил его черт знает откуда и поставил во главе армии. Не Хайтауэра, не Ливена, не Барристана, не Дарри, а именно Рейгара, несмотря на их прохладные отношения.

Так в том и дело, что Рейгар этой ролью явно тяготился. Меланхолики и интроверты редко бывают хорошими лидерами.

 

[Лаэлли]

Как раз наоборот - именно потому, что Рейгар был ярким и харизматичным, Эйрис вытащил его черт знает откуда и поставил во главе армии. Не Хайтауэра, не Ливена, не Барристана, не Дарри, а именно Рейгара, несмотря на их прохладные отношения.

Или потому, что против Рэйгара у него были заложники.
Или потому, что это продолжало линию поведения "назначь Десницу методом корейского рандома". После Десниц Мерривезера и Россарта уже ничему не удивишься.

 

[Киприана]

В истории были примеры, когда гибель главкома приводила к проигрышу уже почти выигранного сражения.

Если сражение было уже почти выиграно, то зачем стратег Рейегар ломанулся на индивидуальный поединок?

 

[Дракон]

Договориться.. Со Старками, у которых он сестру похитил и изнасиловал (по официальной версии), а отца и брата его отец казнил изуверским образом. Ну допустим, что Лианна осталась бы жива и он на ней официально женился - тогда сразу Дорн отпадает и восстание объявляет.
Талли и Аррен, допустим, были бы более сговорчивыми, но они теперь одна семья со Старками, фактически.

А вы заметили, что у Неда нет никаких злобных мыслей в адрес Рейгара? Не потому ли, что Лианна на смертном одре объяснила ему (хотя бы вкратце), как все было на самом деле? Значит, и объяснения живой Лианны под руку с Рейгаром сгодились бы (тем более что к смерти Рикарда и Брандона Рейгар не имеет никакого отношения).

Роберту наследовал бы Станнис, в случае гибели первого, в его сговорчивости я тоже сильно сомневаюсь.

Вот как раз формалисту Станнису до сих пор неудобно вспоминать, что он участвовал в восстании против законного короля. Он это сделал ради старшего брата, но если бы Роберт умер, то восстание бы окончательно потеряло для него смысл. Договорились бы, как договаривались с родственниками убитых мятежников всегда (там ведь только Мейгор практиковал полное уничтожение домов, остальные короли так не делали).

Так в том и дело, что Рейгар этой ролью явно тяготился. Меланхолики и интроверты редко бывают хорошими лидерами.

А никто и не говорит, что ему это нравилось. Но тем не менее люди за ним шли (именно за ним - после его смерти все разбежались. То есть, они там явно не ради Эйриса были, иначе продолжили бы сопротивляться мятежникам).

 

[Дракон]

Или потому, что против Рэйгара у него были заложники.
Или потому, что это продолжало линию поведения "назначь Десницу методом корейского рандома". После Десниц Мерривезера и Россарта уже ничему не удивишься.

Десницей-то как раз может быть и серая личность - все равно работа преимущественно кабинетная. А вот во главе войск ставят того, за кем пойдут.

 

[Лаэлли]

Десницей-то как раз может быть и серая личность - все равно работа преимущественно кабинетная.

Расскажите это Коннингтону. Собственно то, что ДжонКона тоже во главе армии ставили жирно намекает, что Эйрис и командующих выбирал "от балды"

 

[Нимврод]

Если сражение было уже почти выиграно, то зачем стратег Рейегар ломанулся на индивидуальный поединок?

Не, вы меня не так поняли. Под главкомом я Роберта имел в виду вообще-то.

 

[Малышка Мю]

Договорились бы, как договаривались с родственниками убитых мятежников всегда (там ведь только Мейгор практиковал полное уничтожение домов, остальные короли так не делали).

Почитайте про восстание Сумеречного Дола. Вам откроется много нового.
Кстати, Рейнам и Тарбекам даже король не понадобился.

 

[Fleur-de-Liss]

Так в случае победы Рейгара Эйрис бы уже ничего не решал.

Благороднейший из людей прирезал бы папу и занял его трон?

 

[Дракон]

Почитайте про восстание Сумеречного Дола. Вам откроется много нового.
Кстати, Рейнам и Тарбекам даже король не понадобился.

Эйрис и Тайвин отморозки, это верно (да и то, в Войне Пяти Королей Тайвин как раз внушал Джоффри, что нужно простить речников и северян). Но речь же шла о Рейгаре.

 

[Gotcha]

Как раз наоборот - именно потому, что Рейгар был ярким и харизматичным, Эйрис вытащил его черт знает откуда и поставил во главе армии. Не Хайтауэра, не Ливена, не Барристана, не Дарри, а именно Рейгара, несмотря на их прохладные отношения.

о кадровой политике Эйриса сказано достаточно. Есть множество причин, по которым он мог назначить Рейгара командовать
- Рейгар - сын Эйриса, какой ни есть, а все ж родня (с), а король в полной мере обладал типично тарговским ЧСВ и мог искренне верить что сын, благодаря одним только его эйрисовым генам, стоит десятка Хайтауэров и сделает оленя одной левой
- по аналогии с Джоффри, чтобы показать общность королевской семьи с солдатами, это воодушевляет
- что-нибудь в стиле "принеси мне их головы, докажи что ты не предатель". Довольно глупо отдавать армию человеку, которого подозреваешь в предательстве, но Эйрис в подобных обстоятельствах дважды подставился: с Джейме и в Синем Доле. Как раз в его духе поступок.

 

[RoS]

Эйрис и Тайвин отморозки, это верно (да и то, в Войне Пяти Королей Тайвин как раз внушал Джоффри, что нужно простить речников и северян). Но речь же шла о Рейгаре.

Дано: с одной стороны папа-отморозок на троне с заминированной столицей и заложниками в лице Элии, Эйгона и Рейнис.
С другой стороны Старки, у которых Таргариены похитили и изнасиловали сестру и убили отца и брата.
Действия Рейгара?

 

[Ланна]

Действия Рейгара?

Умереть и пусть Роберт с этой финей разбирается

 

[Дракон]

Дано: с одной стороны папа-отморозок на троне с заминированной столицей и заложниками в лице Элии, Эйгона и Рейнис.
С другой стороны Старки, у которых Таргариены похитили и изнасиловали сестру и убили отца и брата.
Действия Рейгара?

1. Объяснить Неду и остальным, что он не насиловал Лианну, а про то, что он не убивал Брандона и Рикарда, все и так знают. В подтверждение дать Неду координаты Лианны (а может, у Рейгара при себе было и письмо для Неда от Лианны - откуда-то же Нед потом узнал эти координаты).
2. Пообещать всем мятежникам прощение (разумеется, я сейчас про вариант, в котором Рейгар побеждает на Трезубце, а Роберт в этих переговорах не участвует по причине кончины там же).
3. Вместе ехать в КГ. Слух об этом дошел бы быстро, и Эйриса оставили бы все, даже алхимики.

 

[Ариадна]

1. Объяснить Неду и остальным, что он не насиловал Лианну, а про то, что он не убивал Брандона и Рикарда, все и так знают. В подтверждение дать Неду координаты Лианны (а может, у Рейгара при себе было и письмо для Неда от Лианны - откуда-то же Нед потом узнал эти координаты).

- Нед Старк, я не насиловал Лианну, но она сейчас на границе Дорна и ШЗ беременная от меня
И все такие: Да, мы верим тебе, Рейгар Таргариен, у тебя же волосы серебряные, рубины на доспехе и поешь ты красиво, такие не могут врать

2. Пообещать всем мятежникам прощение (разумеется, я сейчас про вариант, в котором Рейгар побеждает на Трезубце, а Роберт в этих переговорах не участвует по причине кончины там же).

- Я еще не король и могу им не стать, ибо моя семья в заложниках у моего отца, который король, но я обещаю вам всем помилование, тем более половина из вас уже убита при сражении

3. Вместе ехать в КГ. Слух об этом дошел бы быстро, и Эйриса оставили бы все, даже алхимики.

Алхимики собирались взлететь вместе с Эйрисом, когда тот решил драконом стать, а тут бы прям сразу бы разбежались, ага

 

[Дракон]

- Нед Старк, я не насиловал Лианну, но она сейчас на границе Дорна и ШЗ беременная от меня
И все такие: Да, мы верим тебе, Рейгар Таргариен, у тебя же волосы серебряные, рубины на доспехе и поешь ты красиво, такие не могут врать

Вот поэтому я и уточнил про подтверждение от самой Лианны.

- Я еще не король и могу им не стать, ибо моя семья в заложниках у моего отца, который король

При победе Рейгара на Трезубце всем было бы очевидно, что теперь он король - даже если не по названию, то по сути уж точно.

Алхимики собирались взлететь вместе с Эйрисом

С чего вы взяли, что алхимики собирались погибать?

 

[Ариадна]

Вот поэтому я и уточнил про подтверждение от самой Лианны.

Человека в плену можно заставить написать все, что угодно.

При победе Рейгара на Трезубце всем было бы очевидно, что теперь он король - даже если не по названию, то по сути уж точно.

Если бы победила королевская армия, всем очевидно, что победил Эйрис и пока Рейгар не устроил переворот - так оно и есть.

С чего вы взяли, что алхимики собирались погибать?

С того, что Дикий огонь - это не бомба замедленного действия, если ты его поджигаешь - то горишь вместе с ним.