На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Она вообще бессмысленная потому как необходимо согласие Серсеи, нет конечно можно обойтись без его ,только как на это посмотрит она и её папочка. Зачем Серсее отдавать всех детей за Старков
Фантазер этот Мизинец
о том, к чему сам усердно приложил руку ,еще один с амнезиейТак предложен то он именно Неду, а не теоретическому дяде Пете.
Следовательно предлагавший его некий Мизинец не мог не понимать, что для Неда он абсурден или Бейлиш идиот. C тем же успехом он мог пойти к Серсее и предложить ей покаяться и отправиться в Молчаливые сестры Тоже теоретически вполне реализуемо ,Лансель вон покаялся.Ну полез же он воевать с РЗ. Нет ну может и сглотнет, и будет сидеть и с утеса рыбку ловить.
Наверное не зачем, если бы Неда звали Пицель, а Джоффа воспитал Тайвин
А так надо бы иметь на эту власть влияние , а то Тирионы пропадают , за вассалами карателей посылают, на честь Ланнистеров покушаются, а денег сколько вбухано Джофф то кукла и дедушка его совсем не знает, а под влиянием дяди Неда что он там выкинет...
Так и Мизинец считал себя необходимым.
Помните, какие он наглые намеки делал Тириону насчет кинжала? А Станнису нужны не только лорды, но и деньги.Ну конечно, дело только в этом.Нед никак не мог согласиться на такой план, потому что он противоречил всем его принципам, а также потому что притворяться и обманывать пришлось бы очень-очень долго...
На предложение повернуться спиной к врагу с ножом в руках любой бы согласился. 
Конечно, если мыслит широко. Хватит уже смеяться. Обеспечить эмиграцию - и, по факту, признание Серсеи, было самым лучшим планом. Сбой произошел только из-за Мизинца, который еще сам об этом пожалеет. Скорее всего, он уже пожалел, признал свою ошибку. А Вы продолжаете нахваливать его план. 
Конечно, ему лучше самому взять власть. А уж если и Серсея не сможет больше ланноинтересы лоббировать...
Уж такой простой парень этот Мизинец и шпионов-то он не имеет никаких.Не знаю, знал или не знал
Леди, Вы уже переписываете ПЛиО. Нехорошо. 
Не обязательно. Просто Мизинец по натуре своей не в состоянии понять, что на свете бывает что-то выше выгоды. Ему недоступно, что такие смешные для него понятия, как честь, кто-то может ставить выше шкурных интересов. Он и в дальнейшем дергает только за те ниточки, которые играют с низменными чертами душ людей. Так что это не идиотизм, это ограниченный душевный функционал.Так предложен то он именно Неду, а не теоретическому дяде Пете.
Сир, как странно слышать это именно от вас, человека, который утверждал, что Санса хотела Тириона в брачную ночь, а брак Лианны и Рейегара прописан черным по белому
Для этого у него был хороший повод (похищение сына), да и то он не выступил открыто. А вот по сценарию, предложенному Мизинцем, формального повода для войны у Тайвина нет. Тем более что в первом случае это просто междоусобица между лордами, а во втором было бы выступление против ЖТ.
Я его не нахваливаю - наоборот, он мне совсем не нравится. Я просто говорю, что он был бы вполне осуществим, будь на месте Неда кто-то хоть капельку менее принципиальный. Ничего абсурдного я в этом плане так и не нахожу.
А план самого Неда что, создавал прочное равновесие, что ли
? По его плану война предполагалась стопроцентно и сразу, тогда как по плану Мизинца далеко не стопроцентно, и с отсрочкой, которую можно было использовать.По тексту книги говорю. Переписываете как раз Вы.
Хмм, до сих пор абсурдность плана Мизинца обосновывалась чем угодно, но не тем, что он был предложен именно НедуТак предложен то он именно Неду, а не теоретическому дяде Пете.
. Аргументы в пользу абсурдности были совсем другие: и женитьбы-то бессмысленные, и Тайвин-то войной пойдет, и прочее подобное. А теперь вдруг оказывается, абсурдность заключалась в том, что это Нед. Ну, пожалуйста, против этого я не возражаю . Я анализировала план по существу, а что Неду он никак не подходит, сказала с самого начала. Даже если бы он вдруг решил поступиться принципами, ему просто такого не вытянуть.
Ну повод найти можно всегда было бы желание, а почему оно появится я описал. Считаете Тайвина терпилой, ваше право, а то что у него внуки в заложниках, так сын в заложниках у безумного короля его не остановил.
Хмм, вы читаете все что Вам отвечают, первый абзац моего поста был как раз обоснованием абсурдности чего угодно
Я тоже просто говорю, что неосуществим помимо всего прочего ,потому как не выгоден Неду и не только по причине принципиальности, на что вы напираете
с последующей туманной авантюрой.Так ,как же так ,план не выгоден ни тем ни по большому счету другим вдруг вполне осуществим
Это абсурд со всех сторон.
Вот именно, просто говорите. Аргументов в пользу таких утверждений нет.
А кому вытянуть-то? Бейлиш в Долину слинял, Варис ушел в подполье... Они тоже слишком принципиальные, или широты не хватило собственные планы выполнить?
Мартин нам показывает узел, который можно только разрезать. С почуявшими запах власти Ланнистерами никто не уживется - спросите хоть у Маргери. Ей с Оленной чего не хватило?
Если настоящий поединок Неда и Эртура Дейна выглядел так, как его показали в сами-знаете-чем, то вопрос "кто лучший воин" будет сильно дискутабельным
Если бы Нед был бы непринципиальным, то месть для него не имела бы значения, честь Дома вознеслась бы на невиданные высоты (дочь-королева, сын женат на дочери короля и сам Нед - Десница), а на предателей и изменников он не положился бы, а взаимовыгодно сотрудничал бы. Но тогда Нед был бы МизинцемМожет вы пожалуйста поясните в чем выгода непринципиальному Неду (плевать ему на законность Станниса допустим)принять этот план
Мести его лишают, честь Дома будет унижена, положиться он должен на предателей и изменников ,отравителей друга (почти отца) бывшего десницы, покушавшихся на жизнь его сына и т.д
