Фигуры Эддард Старк VI

[Lady from Lannisport]

Важную информацию для кого???
Никто кроме Лизы эту информацию не принял к сведению.

Да для Вестероса А Лиза не могла себе и сыну не польстить. Онажемать.

 

[farmer111]

Да для Вестероса А Лиза не могла себе и сыну не польстить. Онажемать.

Ну так Вестерос остался глух.
Другое дело Джон сказал бы на смертном одре: Серсея спит с Джейме, все дети бастарды. Передайте Роберту!
Вот это бомба.

 

[Ренфри]

Другое дело Джон сказал бы на смертном одре: Серсея спит с Джейме, все дети бастарды. Передайте Роберту!
Вот это бомба.

Старина Джон не зря был Десницей, и хорошо понимал, что если выдать все прямым текстом, то не факт, что передадут информацию по назначению. А так фразу передали, она была услышана, и... не понята. Облом-с.

 

[Lady from Lannisport]

Другое дело Джон сказал бы на смертном одре: Серсея спит с Джейме, все дети бастарды. Передайте Роберту!

И все вокруг бы поумирали от удивления. А Джону-то что - он уже на смертном одре

 

[Рыцарь без прикрас]

Эддард Старк несомненно благородный правитель, но все таки не зря "тихий" волк. Немного не хватает наглости ему что ли. Может все потому, как вспоминал сам Нед, что его к власти не готовили - ведь править должен был Брандон, самоуверенный, дерзкий, грубый, берущий то, что хочет（леди Дастин к примеру）. Эддард суров- всегда готов укоротить на голову виновных（Дезертира-дозорного, Воспитанника-заложника, лорда-работорговца, сам Русе Болтон опасался его правосудия-вроде всегда Лед и головы полет, других приговоров вроде не ждут）, но какой-то пассивный, верный слуга без особых амбиций, да и старших детей такими же воспитал- долг, честь, благородство. Старший брат его и не думал жениться на леди Дастин. Ну ничего- где-то на Скагосе подрастает дикарь Рикон. Вот оно возвращение первозданной северной суровости, без всяких южных нежностей！Воспитанный с волком одичалой на острове людоедов, переживший смерть считай всей своей семьи, разрушение семейного очага- суровый Чак Рикон Старк！

 

[леди Амби-Ходор]

Старина Джон не зря был Десницей, и хорошо понимал, что если выдать все прямым текстом, то не факт, что передадут информацию по назначению. А так фразу передали, она была услышана, и... не понята. Облом-с.

Он же умирал! Мысли пытаются, сам не знал, что успел сказать, что не успел, что только подумал.

 

[Лаэлли]

В том-то и состоит беда Неда, что он именно щепетильный и честный.

Но предложение надеть черное он все-таки принял.
Мне вот интересно, как бы это все оформили, не влезь Джоффри с приказом "голову с плеч".
Отправили бы с Йореном? Вряд ли. Во-первых, Нед еще не в форме путешествовать, а во-вторых - через РЗ бы пришлось, а там Талли с вассалами.
Морем? На море Станнис.
Вернули бы назад в темницу, дальше сидеть, пока война не кончится?
Ну дал бы Нед слово не поднимать больше мятеж - так в момент, как он черное наденет, лордом Робб становится... а Робб слова не давал.
Ну дал бы честное-пречестное не говорить про бастардов Серсеи - так можно просто многозначительно кивать молчать и выразительно смотреть, когда письмо счастья от Станниса придет.
Как-то, конечно, исключительно непродумано выглядит предложение ЛА...

 

[Zyrianin]

через РЗ бы пришлось, а там Талли с вассалами

Видимо, предполагалось, что к моменту отправки Риверран капитулирует. Собственно, дело к тому и шло, если бы не северяне.

лордом Робб становится... а Робб слова не давал

А за кого или что ему воевать? Отца великодушно отпустили. Станнис ему никто и звать никак.

Ну дал бы честное-пречестное не говорить про бастардов Серсеи - так можно просто многозначительно кивать молчать и выразительно смотреть, когда письмо счастья от Станниса придет.

Ночной Дозор не вмешивается во внутренние дела королевства. А Нед Старк щепетилен сверх всякой меры, как сказано выше. Если уж дал бы слово, то держал бы его без каких-то оговорок, это и Серсея понимала.

 

[Лаэлли]

А за кого или что ему воевать?

У Робба при дворе партия войны была самой сильной. И воевать Амберы-Мормонты-Карстарки по факту рвались не за Эддарда, а за пограбить на югах. Так что повод нашли бы. Не зря же так быстро подсуетились с "Королем Севера".

Если уж дал бы слово, то держал бы его без каких-то оговорок, это и Серсея понимала.

Но слово-то он мог дать только за себя.

 

[Zyrianin]

воевать Амберы-Мормонты-Карстарки по факту рвались не за Эддарда, а за пограбить на югах

Ну, и за Эддарда тоже далеко не в последнюю очередь все-таки. РЗ сдались, Близнецы заперты, гарнизон для верности усилен Ланнистерами - ну, грабьте. "Не захотели по-плохому - по-хорошему будет хуже", вот чем всё наверняка закончилось бы. Управимся со Станнисом и отберем у вас за бунт Белую Гавань. Нет, северян без Неда Ланнистеры не опасались (пока не убедились, что сын полководец не хуже отца как минимум). А вот как раз в свете начавшихся проблем со Станнисом, Ренли и Тиреллом, вполне возможного осложнения с Мартеллами и Грейджоем - со Старками надо постараться решить по-хорошему. Нейтралитет - самое то.

Но слово-то он мог дать только за себя.

Так и взрывоопасная инфа только у него. Если уж слово даст, то дальше него никуда не выйдет, даже намеком.

 

[Рыцарь без прикрас]

Как по вашему к Неду относились Мартеллы？Роберта, понятное дело они не любят, Ланнистеров ненавидят, а про Старков я лично не помню.
Нед к смерти Элии и ее детей непричастен, может они даже слышали о его конфликте с Робертом после этого убийства. Да и его мотивы воевать против Таргариенов понятны и неоспоримы. Нед точно был в Дорне после войны и никаких действий против него предпринято не было. Вернул меч Дейнам-благородный поступок могли оценить.
Кстати Дома Мартеллов и Старков имеют много общего. Находятся на полюсах-север и юг. Население отличается населения всех других королевств-первые люди и ройнары. Имеют отличную от других королевств религию-старых богов и ройнарский культ（конечно не так силен как вера в старых богов, но все же особенность）. Потеряли близких при восстании Роберта. А сейчас оба еще и ненавидят Ланнистеров. А еще они считай и не контактируют в саге（ну да Оберин с Сансой встречался）, но я имею в виду полноценный диалог. С удовольствием почитал бы про встречу Арианны и Джона.

 

[taelshaany]

Но слово-то он мог дать только за себя.

Но Санса ведь по-прежнему остаётся заложницей в КГ, так что ему невыгодно бучу поднимать.

Так что если отпустили бы Неда в Дозор, Тайвин провёл бы переговоры с Роббом,и конфликт как-нибудь закрыли бы, думаю.

 

[Киприана]

Опятьже это всего лишь домыслы, причем абсолютно ничем в тексте не подтвержденные) Уильям Уоллес носил свой двур и не парился, чем Нед хуже?)

У меня как раз не домыслы, а цитаты, что каждый раз для казней Неду Лед именно приносили, а не он его из ножен доставал.
Казнь дезертира:

Лорд Старк спешился, и его подопечный Теон Грейджой подал меч. Клинок имел собственное имя и звался Лед. Шириной он был с ладонь мужчины, а в длину превышал рост Робба.

Убийство Леди:

Джори, отведи девочек в их комнаты и принеси мне Лед.

Тут Джори принес ему Лед.

А вот как Нед носит меч, с которым ходит по КГ:

Нед пристегнул к поясу длинный меч.

Носимый на поясе двуручник высотой в человеческий рост - это то ещё комическое зрелище, надо полагать

 

[Ренфри]

Носимый на поясе двуручник высотой в человеческий рост - это то ещё комическое зрелище, надо полагать

Даже при ношении за спиной - сомнительно.

 

[Zyrianin]

Сначала своих.

Сначала все-таки тех, которые в явной и смертельной опасности, своим пока что не грозящей. Во всяком случае, Нед действует вот так. Это может нравиться или нет, но он считает это правильным, и действует так, как считает правильным он сам, а не кто-то другой.

 

[Willard]

Сначала все-таки тех, которые в явной и смертельной опасности, своим пока что не грозящей.

"Явная и смертельная опасность" состоит в том, что Эддард, якобы, не может не рассказать Роберту про отцовство детей, и поэтому об этом первом делом надо доложить Серсее. Ещё как может, а угрожая Серсее он как раз своих детей опасности подвергает.

как считает правильным он сам, а не кто-то другой.

Ну что же, Эддард признал свои ошибки

— Дурак, — кричал Нед во тьму, — и трижды дурак, проклятый слепец!
Лицо Серсеи Ланнистер словно парило перед ним во тьме. Волосы ее лучились солнечным светом, но улыбка была насмешливой.
— Тот, кто берется играть в престолы, или погибает, или побеждает, — прошептала она.</p>
Нед вступил в игру и проиграл, а люди его заплатили за проявленное им безрассудство своей жизнью. Думая о дочерях, он охотно зарыдал бы, но слезы не шли.

 

[Zyrianin]

Ещё как может

Живому и здоровому королю - никак не может. Или это какой-то другой Эддард Старк, из какой-нибудь другой книги.

 

[Willard]

Живому и здоровому королю - никак не может. Или это какой-то другой Эддард Старк, из какой-нибудь другой книги.

В этой книге Эддард Старк королю вообще много о чём не говорил. Например, о том что того хотят убить. Так что ещё как может. А вообще забавно "ради детей" Эддард никак не может промолчать, ну а ради любимого Роберта?

 

[Zyrianin]

Willard , молчание о бузине в огороде не обязательно означает молчание о дядьке в Киеве. Как и наоборот. Чужой бастард в качестве наследника престола есть государственная измена. Пересказ бездоказательных сплетен есть глупость, например.

 

[Willard]

Чужой бастард в качестве наследника престола есть государственная измена.

Эддард промолчал

молчание о бузине в огороде не обязательно означает молчание о дядьке в Киеве.

Покушение на короля - тоже государственная измена. В эту угрозу Эддард верил и мог бы предупредить без подробностей, мол так и так по моим сведениям. Но не стал.
Про нарушение королевского мира Старками тоже промолчал. Вот такой он принципиальный.