На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Давайте уточним: кому?
?
в книгах не говорит никто. Вообще. Ни разу. Даже Ланнистеры. Ни разу, нигде, даже намеком НЕ назван захват Тириона "нарушением закона". Только - часть читателей на этом настаивает, без каких бы то ни было ссылок на сам "нарушенный" закон.
Нет, умирающему, но это последний шанс предотвратить "государственную измену". И вообще не очень понятно, почему страдающего Роберта Эддард ставит выше жизней детей.
— Похищение на Королевском тракте и пьяное побоище на моих улицах, — проговорил король. — Я этого не потерплю.
Он принял на себя немалый моральный груз. Считая это оправданным, и морально, и юридически, и политически. Вы можете считать иначе, но в книге всё описано именно так.
Приводилась много раз.
Король выразил своё мнение по данному вопросу. "Похищение" - не нарушение закона
Трижды дурак! Слепец! - странно, странно...
Король знает о случившемся только со слов заинтересованного лица. Совершенное леди Кейтелин такое же "похищение", как убийство людей Старка - "пьяное побоище".
Вы совсем недавно утверждали, что никто даже Ланнистеры не называли похищение карлика преступлением. Ну вот король выразил своё мнение, потому что другое "заинтересованное лицо" не потрудилось рассказать свою версию. Насколько оправданным было это похищение судить не Неду, а королю. А попытки разобраться самосоятельно и есть нарушение королевского мира.
Было бы странно назвать похищение НЕ преступлением. Но я говорил НЕ о похищении, а о событиях в гостинице. И вот это деяние леди Старк - совершенное на землях ее родного Дома, с обращением к людям вассалов этого Дома, с обвинением Тириона в преступлении - никто не называл ни "похищением", ни "преступлением". Включая королеву и короля. Он точно об этом ничего не знает, она - если и знает, ей эти подробности безразличны, а то и вредны.
А я говорил, что Эддард нарушал Королевский Мир, скрывая эти сведения от короля, даже будучи правой стороной. Равных может рассудить только сюзерен, а "похищения" и "пьяные драки" - ведут, точнее привели к войне.
Еще раз: это утверждение - сочинение читателей. В книге ничего подобного НЕТ.
Чего нет? Конфликта Западных Земель с Речными Землями из-за похищенного карлика? Та вроде есть
Если вы под книгой подразумеваете поведение Старков, особенно Эддарда, то разумеется, НЕТ. Он выше любого закона. Многочисленные сочинения читателей посвящены как раз доказательствам, что Эддард и некоторые другие персонажи ВСЕГДА правы. Ну иногда чуточку ошибаются, но самую малость, нельзя их строго судить
Того, что я у Вас цитировал. Под книгой я подразумеваю ИП, и в ней никакого
нет. Как и в других книгах ПЛиО.
Зато есть здравый смысл и воля короля Роберта, а не мнение части читателей. Старки именно что нарушили королевский мир и Эддард сознательно не стал ставить в известность Роберта, те по большая часть вины на нём. А вы говорите про бастардов не рассказать не мог. Впрочем, не ясно что ему мешало на полчаса задержаться и утешить Сансу.
Простите, но о сем предмете мы с Вами имеем слишком различные понятия, чтобы он мог служить аргументом в диспуте.
Это именно "мнение части читателей", и не более того.
Хостер послал речников к королю, Старк прикрылся королевскими знамёнами и очень переживал что его не так поймут. "Надо бы и тебе голову отрубить."
Так и Варис ничего королю не говорил, а должен был бы. И ответил Эддарду, что у него нет доказательств. А вы считаете, что они у Неда были? Что он должен был сказать королю о том, о чем молчал королевский паук?
Сговор с гос.преступницей, с целью устроить ей побег от правосудия, то же государственная измена, вообще то.
Да. Но жизнь детей важнее. Такие уж у лорда Старка приоритеты.
Умный и всемогущий Десница, каким Вы постоянно описываете Неда, не смог бы самостоятельно организовать эвакуацию детишек?
Наверное, смог бы. Видимо, его великодушию этого недостаточно: дети не просто без матери, с сомнительными шансами на дальнейшее спасение и выживание, но еще и в горе из-за маминой казни.
По-моему, что Варис просто придумал эту историю. Но, в любом случае, при чём тут он?
Я то думал Эддард не может скрывать от короля такие страшные государственные преступления. Если уж он готов рисковать рисковать жизнями детей, то своей тоже мог бы рискнуть
Да ничего он не должен, что всю дорогу и демонстрировал. И про бастардов тоже рассказывать был не должен, и не рассказал. Только не из-за детей, которых он почему-то со всех ног помчался спасать от себя самого, а из-за самого Роберта.