• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Эддард Старк VI

Как вы охарактеризуете Эддарда Старка?


  • Всего проголосовало
    565
Статус
В этой теме отключено размещение новых сообщений.

Fleur-de-Liss

Знаменосец
Впрочем, этот и другие эпизоды наглядно демионстрирует отношение Неда к дочерям. Одной и утешения, и разговоры по душам, и учителя по фехтованию, а другой... другой в сущности ничего, перебьётся. И это несомненно делает Неда самым лучшим отцом на свете:rolleyes:.
Думаю, что он Сансой сознательно не пренебрегает и уж конечно любит её, просто он не пытается заглянуть за фасад её послушания и внешней беспроблемности и полностью положился на её благоразумие. На благоразумие 11-летней девочки. И это после того, как он однажды положился на благоразумие своего 7-летнего сына:(
 

Амарилла

Знаменосец
Думаю, что он Сансой сознательно не пренебрегает и уж конечно любит её, просто он не пытается заглянуть за фасад её послушания и внешней беспроблемности и полностью положился на её благоразумие. На благоразумие 11-летней девочки. И это после того, как он однажды положился на благоразумие своего 7-летнего сына:(
сознательное или нет, это всё равно пренебрежение.
 

Lorrena

Знаменосец
Я вот только одного не могу понять, при чем тут Нед Старк? Какие к нему претензии? Вот Мирцелле в Дорне ухо отрубили и чуть не убили, Серсея не досмотрела? Про Серсею с Джейме я вообще молчу. Куда Тайвин смотрел?
Давайте все же попробуем отделить мух от котлет.
Дочь Неда Старка, находится ночью за городом в компании одной пожилой септы, и никто не беспокоится, как она доберется домой, вот все претензии к Неду Старку. Да, то, что септа напьется и вырубится - форс-мажор, раньше подобного за ней, вроде, не числилось, но и только. Септа - пожилая, быстро устающая женщина, и это уж всем интересующимся известно.
Допустим, она не напилась, и что?
Ночь, турнир, далеко от дома, толпы совершенно разномастного народа от трезвости септы Мордейн никуда не делись, и пожилая женщина с девочкой должны самостоятельно пилить пешком через поле (до центрального освещения электричеством Вестеросу еще несколько веков, как минимум).
Мирцелла в Дорне оказалась благодаря решению своего дяди Тириона, так что как вам удается повесить ранение принцессы на Серсею мне неведомо. За безопасность девочки в Дорне отвечали совершенно другие люди.
Обвинить Серсею за ухо Мирцеллы так же валидно, как и заклеймить Кейтелин за прогулки Сансы с Псом.
Серсея с Джейме - взрослые, при чем тут Тайвин?

Там должен быть такой уровень предвиденья, что красная женщина с Ридом должны плакать в уголке.
Не нужен никакой уровень предвидения, достаточно подумать головой, как ребенок поедет домой.
Что делает каждый вменяемый родитель любого пола.

И какую такую ужасную опасность в конечном счете представлял Пес, телохранитель принца и жениха Сансы, известный своей преданностью и силой?
И кому ж он был предан? Неужто семье Старк? :D
Еще раз обращаю внимание: один ребенок Неда уже остался калекой, и подозревают в этом именно Ланнистеров.
Неду мало?
Он сам талдычит "кругом враги, место опасное".
А дочери гуляют по ночам с кем попало.
Потому что раз Нед не допускает для себя возможности причинить вред ребенку, то, значит, все кругом такие же :facepalm:
Еще раз напоминаю - Бран уже упал.
 

Киприана

Знаменосец
Думаю, что он Сансой сознательно не пренебрегает и уж конечно любит её, просто он не пытается заглянуть за фасад её послушания и внешней беспроблемности и полностью положился на её благоразумие. На благоразумие 11-летней девочки. И это после того, как он однажды положился на благоразумие своего 7-летнего сына:(
Не на благоразумие, а на рабскую покорность. Потому что слово "благоразумие" означает обдуманность поступков, а как можно что-то обдумать, если от тебя скрывают ключевую информацию?
 

Fleur-de-Liss

Знаменосец
Потому что слово "благоразумие" означает обдуманность поступков, а как можно что-то обдумать, если от тебя скрывают ключевую информацию?
В данном случае я бы и на такое не полагалась, потому что обдумывание чего либо 11-летней девочкой не дает гарантии, что на результат можно положиться.
 

Gotcha

Знаменосец
Как часто благие начинания терпят крах) Могли ли лорд и леди Старк прозреть это обстоятельство в тот момент и намеренно ли лорд Старк вводил в заблуждение леди Старк, чтоб не расставаться с любимой дочерью.
Хорошая версия:) Лорд Старк, конечно, мог прозреть, потому что с его стороны активных начинаний по перевоспитанию не замечено.
Однако ж сказать, что в Винтерфелле мать достигла или могла достичь больших успехов в превращении Арьи в юную леди, это оочень большое допущение.
она бы точно приложила больше усилий
И не стоит забывать, что не соответствие Арьи идеалу куртуазности могло и не помешать составить ей выгодную партию. Лианна Старк подтверждает)
возможно у Лианны Старк был необходимый минимум куртуазности. Жених ведь считал ее нежной ромашкой.
 

Lady from Lannisport

Знаменосец
Еще раз напоминаю - Бран уже упал.
Брана уже столкнули. Почувствуйте разницу:rolleyes:
Не на благоразумие, а на рабскую покорность.
Да. Средние века они такие. Родил-поил-кормил-замуж выдал и всё - родительский долг выполнен. А про "по душам" - это даже и не к маме, а к няне.
 

Киприана

Знаменосец
В данном случае я бы и на такое не полагалась, потому что обдумывание чего либо 11-летней девочкой не дает гарантии, что на результат можно положиться.
Но с Арьей то Нед поступает именно так - объясняет, почему не надо ссориться с Сансой (а не просто отдаёт приказ помириться), соглашается с дочерью в том, кто должен её обучать фехтованию (хотя сам имеет противоположное мнение).
 

Амарилла

Знаменосец
Брана уже столкнули. Почувствуйте разницу:rolleyes:
Если бы Нед не поощрял занятия Брана, а занял чем-нибудь другим, то никто никогда Брана не столкнул бы. Это кстати странно и совсем не по-средневековому, что мальчик, тем более из благородной семьи , ничем не занят и болтается по двору в одиночку без слуг и дядек.
 

Lady from Lannisport

Знаменосец
Если бы Нед не поощрял занятия Брана, а занял чем-нибудь другим, то никто никого Брана не столкнул бы. Это кстати странно и совсем не по-средневековому, что мальчик, тем более из благородной семьи , ничем не занят и болтается по двору в одиночку без слуг и дядек.
С Браном ничего не случалось и не могло случиться до тех пор пока его не столкнули. Даже небольших падений и синяков не было. И в этом его увлечении - воля СБ, о чём недвусмысленно говорит то, что Бран залез и уснул на дереве в богороще. Ну, Нед прям часовню часом не развалил?
 

Xenia

Знаменосец
Если бы Нед не поощрял занятия Брана, а занял чем-нибудь другим, то никто никогда Брана не столкнул бы. Это кстати странно и совсем не по-средневековому, что мальчик, тем более из благородной семьи , ничем не занят и болтается по двору в одиночку без слуг и дядек.

А маленький Джаспер Уэйнвуд "в 3 года получивший копытом по голове, не оценив усилия своих родителей" ?
 

Gotcha

Знаменосец
С Браном ничего не случалось и не могло случиться до тех пор пока его не столкнули. Даже небольших падений и синяков не было. И в этом его увлечении - воля СБ, о чём недвусмысленно говорит то, что Бран залез и уснул на дереве в богороще. Ну, Нед прям часовню часом не развалил?
с любым человеком, занимающимся экстремальным спортом, гарантированно случаются травмы. Растет уровень мастерства, а вместе с ним и риск. Даже сильнейшие скалолазы современности не могут лазать без срывов.
Тогда все и случилось. Женщина с криком оттолкнула мужчину и показала рукой на окно. Бран попытался подтянуться, перегибаясь к горгулье, но чересчур поспешил. Рука его беспомощно коснулась гладкого камня, в панике ноги соскользнули, и он вдруг почувствовал, что летит. Мгновенное головокружение, тошнота, когда мимо промелькнуло окно… Бран протянул руку, ухватился за карниз, потерял его, ухватил другой рукой, тяжело ударившись о камень. Столкновение выбило из него дух. Тяжело дыша, Бран качался на одной руке. Вверху над ним появились лица. Королева. Теперь Бран узнал и мужчину; они казались отражениями в зеркале.
– Он видел нас, – пронзительным голосом сказала женщина.
– Видел, – подтвердил мужчина.
Пальцы Брана начали разгибаться. Он ухватился за карниз другой рукой. Пальцы впивались в неподатливый камень. Мужчина перегнулся вниз и сказал:
– Держи мою руку, а то упадешь!
Бран уцепился за руку со всей своей силой. Мужчина легко поднял его на карниз.
Бран сначала сам сорвался из-за спешки, потом его вытащил Джейме, а уж потом столкнул.
 

Амарилла

Знаменосец
А маленький Джаспер Уэйнвуд "в 3 года получивший копытом по голове, не оценив усилия своих родителей" ?
Кто это такой и причём тут он? Мы говорим о конкретной ситуации: маленький мальчик (семь лет это мало даже по меркам средневековья) лазает по осыпающимся башням и стенам, а его отец всего лишь умиляется, глядя на это.
 
Впрочем, этот и другие эпизоды наглядно демонстрирует отношение Неда к дочерям. Одной и утешения, и разговоры по душам, и учителя по фехтованию, а другой... другой в сущности ничего, перебьётся.
К Кейтилин он, по-моему, примерно так же относится: раз уж жена, то вот тебе — как положено — некий набор формальных действий, проходящий под кодовыми названиями "уважение" и "забота". При этом, что на самом деле нужно Кейтилин (а потом и Сансе), Неду вообще до лампочки.
 

Lady from Lannisport

Знаменосец
Бран сначала сам сорвался из-за спешки,
Правильно. Он никого там прежде не встречал, не слушал таинственных разговоров - словом, вполне себе благополучно семь лет лазал. И продолжал бы это дело, не случись форс-мажора. Но и на лазанье и на падение была воля СГ, определившая дальнейшую судьбу Брана.
 

diana29

Оруженосец
Поехал фанфик Санса-жертва жестокого и равнодушного отца, Бран-родительской безответсвенности и наплевательства, Арьи-избалованная, маленькая садистка, унижающая и истяжающая старшую сестру. Теперь еще и Кет, страдающая от холодности и равнодушия мужа-тирана, подьехала. Я пошла, пока в очередной срач на ровном месте не затянуло.
 

Амарилла

Знаменосец
Правильно. Он никого там прежде не встречал, не слушал таинственных разговоров - словом, вполне себе благополучно семь лет лазал. И продолжал бы это дело, не случись форс-мажора. Но и на лазанье и на падение была воля СГ, определившая дальнейшую судьбу Брана.
Вообще-то в его главе есть воспоминание как он чуть не навернулся со стены. Камень под ногой зашатался или ещё что. Но ведь чуть не считается правда?:rolleyes:
 

Lady from Lannisport

Знаменосец
Вообще-то в его главе есть воспоминание как он чуть не навернулся со стены. Камень под ногой зашатался или ещё что. Но ведь чуть не считаетсмя правда?:rolleyes:
А есть ли описание хоть одного полученного синяка, как вот у Арьи по воспоминаниям Джона были ободранные коленки? Камень зашатался, но Бран удержался:proud:
 

Lady from Lannisport

Знаменосец
Поехал фанфик Санса-жертва жестокого и равнодушного отца, Бран-родительской безответсвенности и наплевательства, Арьи-избалованная, маленькая садистка, унижающая и истяжающая старшую сестру. Теперь еще и Кет, страдающая от холодности и равнодушия мужа-тирана, подьехала. Я пошла, пока в очередной срач на ровном месте не затянуло.
Это называется - читательское вИдение авторского замысла:D:D
 
Статус
В этой теме отключено размещение новых сообщений.
Сверху