Фигуры Эддард Старк VI

[леди Амби-Ходор]

Но ведь и Нед, в выборе между своей женой и другом, выбрал Кет.

Ничуть. Чем Кет другу вредила? Нед, конечно, Кет прикрыл, но по сути он просто делал за короля его работу, борясь с беззаконием Ланнистеров.

Таких разов было гораздо больше. А если ещё их юные года вспомнить...

Ну так вспомните. Я не припоминаю

 

[Киприана]

Ничуть. Чем Кет другу вредила?

Она похитила брата его жены.

Нед, конечно, Кет прикрыл, но по сути он просто делал за короля его работу, борясь с беззаконием Ланнистеров.

Борясь с беззаконием при помощи беззакония?

 

[леди Амби-Ходор]

Борясь с беззаконием при помощи беззакония?

Ну не Нед же похитил Тириона. А заявиться требовать его возвращения к раненому после бандитского нападения другого Ланнистера - это вообще верх наглости.

 

[Loksley]

Ну не Нед же похитил Тириона. А заявиться требовать его возвращения к раненому после бандитского нападения другого Ланнистера - это вообще верх наглости.

Значится так и запишем. У Башни Радости состоялось бандитское нападение Э. Старка на Э. Дейна, О. Уэнта и Г. Хайтауэра.

 

[Stregoika]

Нед был верен Роберту до конца

Ага, переписав по своему разумению его завещание.

 

[леди Амби-Ходор]

Ага, переписав по своему разумению его завещание.

Что вы этим хотите сказать? Что Роберт согласился бы оставить трон бастарду Серсеи?Или что сообщив умирающему Роберту правду Нед оказал бы ему дружескую услугу?

 

[Stregoika]

Что вы этим хотите сказать? Что Роберт согласился бы оставить трон бастарду Серсеи?Или что сообщив умирающему Роберту правду Нед оказал бы ему дружескую услугу?

Во-первых Роберт оставил свое завещание. Надиктовал его.
Если Неду хотелось во что бы то ни стало убрать с трона ребенка "Ланнистерши" и "Цареубийцы" (интересно, был бы он столь же категоричен, если рога Роберту наставила Лианна?), то что мешало огласить завещание Роберта таким, каким оно было и начать свою культяпую интрижку с чистого листа? Не перевирая в пользу своих интриг слова своего друга-короля?

Во-вторых Роберт имел право знать, даже тогда. Или Нед боялся услышать "Да черт с ним, знаю я. Но пусть уж будет королем, лишь бы новой войны не было"?

 

[леди Амби-Ходор]

Роберт имел право знать, даже тогда. Или Нед боялся услышать "Да черт с ним, знаю я. Но пусть уж будет королем, лишь бы новой войны не было"?

"Лишь бы не было войны" - это о Роберте или про домохозяйку 50-х годов прошлого века?

(интересно, был бы он столь же категоричен, если рога Бобе наставила Лианна?),

Если б Лианна захотела "наставить рога" Роберту, она бы этого не скрывала.

 

[Stregoika]

Если б Лианна захотела "наставить рога" Роберту, она бы этого не скрывала.

"Лишь бы не было войны" - это о Роберте или про домохозяйку 50-х годов прошлого века?

Это только ваша точка зрения. Пока-то мы и про Лианну не знаем (но честной и прямой эта девица судя по всему не была, равно как и несчастной жертвой женатого певуна) и про Роберта не узнаем - Нед ему возможности высказаться не дал. А то, что фантазии Неда про Роберта и реальный Роберт это два разных человека, по книгам очень хорошо видно.

 

[Анонимус-сан]

А то, что фантазии Неда про Роберта и реальный Роберт это два разных человека, по книгам очень хорошо видно.

Да, Нед всегда думал о своём друге слишком хорошо, хронически недооценивая его трусость, глупость и лицемерие. Почему он не рассказал Роберту правду? Потому что не хотел портить этим последние минуты своего лучшего друга. Почему подделал завещание? Чтобы Роберту не наследовали чужие дети. Всё, что он сделал, он сделал ради своего короля.

 

[Stregoika]

Почему подделал завещание? Чтобы Роберту не наследовали чужие дети. Всё, что он сделал, он сделал ради своего короля.

Вот мертвому Роберту очень интересно про чужих и не чужих детей. Да и Неду надо было лучше за своей сестрицей и дочерьми следить, а не искать изъяны в чужой жене. Как частного сыщика его никто не нанимал.
Для себя он это сделал, для себя.

 

[Анонимус-сан]

Вот мертвому Роберту очень интересно про чужих и не чужих детей. Да и Неду надо было лучше за своей сестрицей и дочерьми следить, а не искать изъяны в чужой жене. Как частного сыщика его никто не нанимал.

Это его долг как Десницы.

Для себя он это сделал, для себя.

А в чём ему личная выгода?

 

[Stregoika]

Это его долг как Десницы.

Его долг Десницы служить королю.
Не думать за короля, не принимать волевые решения по основным вопросам. Особенно наперекор королю.

А в чём ему личная выгода?

А зачем заменять четкое указание в завещании на расплывчатое? Зачем исправлять завещание, которое, о ужас, не в пользу его кандидата было написано?

 

[Анонимус-сан]

Его долг Десницы служить королю.
Не думать за короля, не принимать волевые решения по основным вопросам. Особенно наперекор королю.

Нет, именно в этом и состоит долг первого министра: думать за короля, принимать за него решения по основным вопросам, и всё это наперекор ему. И следить, чтобы болвана не обвели вокруг пальца, пока он будет валяться в запое.

А зачем заменять четкое указание в завещании на расплывчатое? Зачем исправлять завещание, которое, о ужас, не в пользу его кандидата было написано?

Станнис Неда терпеть не мог, так что это явно не "его кандидат". Однако Станнис - законный наследник, и именно он должен был взойти на ЖТ.

 

[Stregoika]

Однако Станнис - законный наследник, и именно он должен был взойти на ЖТ.

А чего не Дени или Визерис?

Нет, именно в этом и состоит долг первого министра: думать за короля, принимать за него решения по основным вопросам, и всё это наперекор ему. И следить, чтобы болвана не обвели вокруг пальца, пока он будет валяться в запое.

Где мы пропустили в Вестеросе ограниченную монархию? Если король выскочил на пару минут из запоя и огласил свою волю - вот она воля законного правителя. И дело Десницы ее выполянять.

 

[Анонимус-сан]

А чего не Дени или Визерис?

Ну, как бы Нед Баратеонам присягал, а наследник Роберта Баратеона - его брат Станнис.

Где мы пропустили в Вестеросе ограниченную монархию?

Власть французских королей тоже формально была абсолютной. Что не мешало первым министрам вроде Ришелье, Мазарини, Неккера или Ломени де Бриенна решать все государственные вопросы без ведома своих туповатых корольков.

 

[Киприана]

Ну, как бы Нед Баратеонам присягал, а наследник Роберта Баратеона - его брат Станнис.

А кто уполномочил Неда решать, кто является законным наследником Роберта? Варианты, как распорядиться своим имуществом, у короля были. И он, кстати, и распорядился, но лорду Старку это, видите ли, не понравилось.

Власть французских королей тоже формально была абсолютной. Что не мешало первым министрам вроде Ришелье, Мазарини, Неккера или Ломени де Бриенна решать все государственные вопросы без ведома своих туповатых корольков.

А к чему эти примеры, если в Вестеросе дела обстоят явно не так? Вон уже на что Джон Аррен был влиятельным политиком, а и то не смог против воли Роберта от взяточников избавиться.

 

[Магдалена]

Это его долг как Десницы

долг Десницы в преступлении - подделке завещания? Интересно как вы долг понимаете.

Что Роберт согласился бы оставить трон бастарду Серсеи?Или что сообщив умирающему Роберту правду Нед оказал бы ему дружескую услугу?

о, знакомая мораль. Если очень хочется, то можно и на подлог пойти.
Все что вы хотели знать об образце чести и честности Неде Старке.

 

[леди Амби-Ходор]

Если очень хочется, то можно и на подлог пойти.

"Хочется" - неудачное слово. Выгодней ему было бы стать регентом при Джоффри, так что никакого личного интереса у него не было.

 

[Киприана]

Чего б ему хотеться. Выгодней ему было бы стать регентом при Джоффри.

Но сам Нед этого не хотел. Он и Десницей при Роберте то через силу стал и порывался домой на север убежать.