Пуффинус
Знаменосец
А что в происхождении сомнительного? Джофф - сын замужней женщины, чей муж никогда не отрицал своего отцовства. Всё прочее от лукавого.
Иные его знают. Видимо, смерть Аррена так подействовала.Ну и чего же он повёлся тогда?
-
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Фигуры Джоффри и вопросы престолонаследия
- Автор темы Gray
- Дата начала
Артур-Дейн
Межевой рыцарь
Вестерос это 7 королеств и после падение Таргариенов он должен был опять распаться обратно!Но трон завхватили Баратеонны и на правах завоевателей Роберт стал Королем!Т.е законных прав не у кого нет!Или 7 королеств или захват власти!
dgm
Знаменосец
Проспитесь уже, тогда количество восклицаний и банальностей уменьшится. Может быть.
Так в сериале и сказали?
А-бал-деть.
Визерис с Дени тоже эти..узурпаторы? И фантазёры, наверняка.
Захватывайте, тов.Крупский, беднейшие слои Вестероса Вас поддержат.
Артур-Дейн
Межевой рыцарь
Проспитесь уже, тогда количество восклицаний и банальностей уменьшится. Может быть. Так в сериале и сказали?
До Тарнирагиенов все так и было видимо ты просто не умеешь читать"! тока болтаешь!
dgm
Знаменосец
Зачем читать, мой маленький дружок? Я сериал смотрел. Без субтитров.
Щит Заката
Скиталец
Дедушка Тайвин выиграл войну по странному стечению обстоятельств. Я не смогу собрать большое войско, чтобы подискутировать с повисшим на розах львом. Так что соглашусь с Вами. Это происки лукавого. Сатана настроился против кровиночки короля Роберта и запудрил мозги многим достойным людям. Заставил Серсею думать, что она родила не законного сына своего мужа, а ублюдка от кровосмешения. Бесовское наваждение заставило сира Джейме забыть, что белогвардейцам не то что родных сестёр нельзя естествовать, а даже посторонних тётенек лапать. И он в заблуждении своём решил вдруг, что является не дядей сыну Роберта, а отцом его. Но на сём враг рода человеческого не остановился. Жертвой его коварной подставы пали Джон Аррен, Станнис Баратеон, Эддард Старк, Петир Бейлиш, Тирион Ланнистер, Варис и ещё многие
Листик сирени
Знаменосец
В последнее время активизировали свою деятельность несознательные элементы, всеми силами старающиеся очернить короля Джоффри, и даже имеющие на этом поприще некоторые успехи. Так, они утверждают, что из Джоффри не вышло бы хорошего короля, а кто-то даже доходит до крамольных речений вроде «Джоффри недееспособен». Все подобные утверждения ложны и смехотворны, надо дать им решительный отпор, сказать твёрдое «нет!» всем жалким потугам очернителей.
Рассмотрим основные качества доброго короля Джоффри.
Джоффри жесток, что должно позволить ему удержать власть в своих руках, не допустить децентрализации и хаоса – и таким и должен быть истинный король. Да, необходимо признать, что в рассматриваемую пору это ему не удавалось, но здесь была видна хорошая перспектива на будущее. И в то же время хочется заметить, что король Джоффри справедлив и даже (не побоюсь этого слова!) милосерден. Да-да, милосерден, истинно королевское качество. Он мог бы приказать отрубить Тириону руку, или другие конечности, ведь у него были на то все законные основания, но что мы видим вместо этого? Добрый король пощадил дядю, ограничившись разрубанием его подарка: символический жест, означающий прощение – книга была перерублена вместо конечности дяди.
Джоффри суров с врагами – и таким и должен быть истинный король. Вместе с тем необходимо отметить, что Джоффри неизменно милостив, ласков, щедр и обходителен со своими друзьями, не нарушающими королевских законов – качества настоящего короля.
Джоффри воинственен – и таким и должен быть истинный король, он всегда готов встать на страже интересов своего королевства, но в то же время он осмотрителен, - и верно, не дело короля рисковать, ведь рискуя собой он рискует и благополучием государства.
Наиболее близким по характеру к Джоффри Баратеону из исторических деятелей является английский король Эдвард I Длинноногий - один из великих английских монархов. У него также было много недоброжелателей и очернителей, утверждавших, что юный принц Эдвард неумеренно жесток и не сможет править справедливо и великодушно. Однако, своим долгим и благополучным правлением король Эдвард доказал всем, что он является воистину образцовым монархом, избранником Божьим, вписав своё имя в историю золотыми буквами. Такое же будущее, уверен, ждало бы и доброго короля Джоффри, если бы не безвестный отравитель.
Рассмотрим основные качества доброго короля Джоффри.
Джоффри жесток, что должно позволить ему удержать власть в своих руках, не допустить децентрализации и хаоса – и таким и должен быть истинный король. Да, необходимо признать, что в рассматриваемую пору это ему не удавалось, но здесь была видна хорошая перспектива на будущее. И в то же время хочется заметить, что король Джоффри справедлив и даже (не побоюсь этого слова!) милосерден. Да-да, милосерден, истинно королевское качество. Он мог бы приказать отрубить Тириону руку, или другие конечности, ведь у него были на то все законные основания, но что мы видим вместо этого? Добрый король пощадил дядю, ограничившись разрубанием его подарка: символический жест, означающий прощение – книга была перерублена вместо конечности дяди.
Джоффри суров с врагами – и таким и должен быть истинный король. Вместе с тем необходимо отметить, что Джоффри неизменно милостив, ласков, щедр и обходителен со своими друзьями, не нарушающими королевских законов – качества настоящего короля.
Джоффри воинственен – и таким и должен быть истинный король, он всегда готов встать на страже интересов своего королевства, но в то же время он осмотрителен, - и верно, не дело короля рисковать, ведь рискуя собой он рискует и благополучием государства.
Наиболее близким по характеру к Джоффри Баратеону из исторических деятелей является английский король Эдвард I Длинноногий - один из великих английских монархов. У него также было много недоброжелателей и очернителей, утверждавших, что юный принц Эдвард неумеренно жесток и не сможет править справедливо и великодушно. Однако, своим долгим и благополучным правлением король Эдвард доказал всем, что он является воистину образцовым монархом, избранником Божьим, вписав своё имя в историю золотыми буквами. Такое же будущее, уверен, ждало бы и доброго короля Джоффри, если бы не безвестный отравитель.
Xenia
Знаменосец
Реакция Неда Старка - это конечно, интересно, но он ведь покаялся и признал своё преступление, признал Джоффри законным королём. И даже сын его и наследник, Робб Старк, сам считал Джоффри законным королём, а себя - мятежником.
Bangladesh
Знаменосец
Может не в тему, но кто как прокомментирует, почему Джофф по-своему привязался к Сансе. Любимая игрушка, да, но вот почему?
Xenia
Знаменосец
Любимая игрушка, которую ребёнок раз получив, хотел иметь всегда при себе.
NIKTO
Казнен
Ну да. Оба сгорели.
Что-то говорит о том, что их стали слушать?
Легка в чём? Ничего не понял.
И всё?
Это от которого после его исчезновения ни слуху ни духу? Да, безусловно он первейшая проблема королевства.
ЖЖБ пока ничего не сделал. Может они его разыгрывают, кто знает.
Факт признания Томмена и Джоффри законной властью и желания с ними сотрудничать это не отменяет.
Неудачник.
Кучка жалких гопников.
Жалкие остатки банды некогда самого опасного преступника Вестероса.
7К вестимо. Большая часть работы по установлению законной власти выполнена мудрым и справедливым Джоффри, остались лишь мелкие штришки.
Гэз Макон
Знаменосец
Так большая часть работы? А чем именно Томмен правит то?
О, как))
Чтец особенно наверное?
Фу, право - пока это весьма удачливый человек ,по сравнению с многими , особенно из тех кто начинал гонку ха трон.
Ну давайте выкинем Дорана из списка - все равно целиком Вестерос не получается.
С чего такой выод - разыгрывают? В ситуации ЖББ - это дать повод всем своим киента сомневаться. И он обещал помощь - учитывая репутацию ЖББ это неплохо весьма.
Так сага еще не окончена)
А этого мало?
такая логика...
КОнечно ,иначе небыло бы мятежа.
Только первый мог сгореть по приговору, а второй - беспредел.
NIKTO
Казнен
7 Королевствами.
Так и Пестряк жив. Его как, будем рассматривать как претендента на трон?
Потому что делать такие предложения самому смешному претенденту - на мысли наводит.
Так и сир Илин жив.
Конечно.
А вы как думали. Нельзя сместить короля на законных основаниях.
Почему же? Он пал в бою с бойцом от дома Таргариенов.
Гэз Макон
Знаменосец
Формально - да, но кто судил?
Почему? Эйериса сместили - равные ему устроили бучу в результате которой выдвинули нового короля из своего числа и все.
Конечно - он то с чего должен умереть ,в РЗ без битв обошлось.
А вы внимательно читали о ЖББ?
При чем тут он?
На Севере разброд, в землях Трезубца тоже, дядя удерживает ШП - сколько из 7 не считая Грейджоев?
NIKTO
Казнен
Бог. Выберите любого и надоедайте ему.
Это была узурпация, мятеж, измена. Нэд, Хозер Талли, Станнис, Роберт - изменники-рецидивисты, вы вроде всегда были с этим согласны?
Кинжал, яд. Способов много.
Внимательно. И я не наблюдал за ними желания бухнуть вагончик золота в никуда.
А при чём тут Станнис?
На Севере твёрдой рукой правит Русе Болтон, чья власть несёт долгожданный мир и прекращение опостылевший всем войны.
Трезубец полностью контролируется.
Один ШП.
Xenia
Знаменосец
m_virt
Знаменосец
Между "потребовать говорить правду" и "объявить невиновным" - большая разница.
Может Тиря действительно виновен, кто знает.
— Карлик спросил его величество, знает ли он, что случилось с Эйерисом Таргариеном, а когда сир Борос вступился за короля, пригрозил убить оного рыцаря.
Ситуация подана как намек на то, что Джоффри, на то что его могут убить как Эйериса Таргариена.
На самом деле смысл фразы был другим - король не может себя вести как хочет и делать что хочет, иначе он рискует закончить так же, как Эйерис безумный.
Поучение изобразили угрозой убийства.
Поступок Тириона (поднял руку на сюзерена) по меркам феодального государства выглядит возмутительно и его ничто оправдать не может. Но обсуждать действия покойных королей как бы никто не запрещал.
Andaer
Знаменосец
Получается, что надо было абсолютно всех свидетелей отводить в сторонку и требовать, чтобы они говорили правду, а то мало ли что...
Да это понятно, но Блаунт преподнёс это так, как было выгодно конкретному человеку. Но суть в том, что учить короля надо тихо в узком семейном кругу, а не на глазах у всего двора потому, что это могут преподнести в невыгодном для тебя свете, что, собственно, и произошло.
А что там, кстати, было обсуждать?
- Предатели, - захлёбываясь, лепетал Джоффри. - Я их всех обезглавлю, я...
Тирион закатил ему такую пощёчину, что корона скатилась с головы, толкнул обеими руками и сбил с ног.
- Ах ты дурак этакий! Проклятый слепец!
С точки зрения воспитания дядей племянника данный эпизод, наверное, можно считать вполне нормальным. Но, учитывая, что Джоффри с Тирион помимо всего прочего ещё и король с подданным, то ситуация принимает несколько другой оборот. При том, что Джоффри был в своём праве грозиться казнить людей, напавших на него, а вот Тирион так себя вести по отношению к королю такого права не имел.
Crow
Удалившийся
Удивляюсь,что Вы считаете сюзереном бастарда.Дико как то.
Triumvir
Мастер-над-оружием
Именно, ибо он коронован, сидит на троне и считается королём, а это значит что он полноправный король, независимо от того нравится это кому-то или нет...
Отнюдь...