Фигуры Джоффри и вопросы престолонаследия

[Сцилла]

Я про это забыла.


Теперь, ясно, спасибо)


Конечно, смущает.
Меня вообще смущает, когда "серых" (коих подавляющее большинство...

Не хотите канонизировать серых кардиналов?)))) а чего?))) Тирион явно божественного происхождения, ибо живуч... Любимец Бога, так сказать))))

 

[Darya Stark]

Даже если бы Джоффри воспитывали святые люди, он вырос бы собой, садистом.

Скорее согласна. Выше примерно то же самое я и писала. Но всё же, если бы его воспитывали "святые", то был бы шанс, что Джоффри научился бы притворяться "хорошим парнем", а тут Пёс с его "медленно бежал" и мать с её представлениями о детской вивисекции, как о "шалостях", общество таких людей, это "удобрение" для врожденной гнили самого Джоффри.

Т.е. вы признаете, что один и тот же Сандор для двух разных братьев играет разные роли. Для одного вред, для другого польза...

Конечно.

А так-то, я не разделяю точку зрения, что "собака бывает кусачей, только от жизни собачей", опыт показывает, что собака бывает кусачей в двух случаях:
1) потому что злая
и/или
2) натаскана на агрессию.
И больше не почему.

Наша собака Джоффри, кмк, на 90% первый вариант и на 10% второй.

 

[Сцилла]

Скорее согласна. Выше примерно то же самое я и писала. Но всё же, если бы его воспитывали "святые", то был бы шанс, что Джоффри научился бы притворяться "хорошим парнем", а тут Пёс с его "медленно бежал" и мать с её представлениями о детской вивисекции, как о "шалостях", общество таких людей, это "удобрение" для врожденной гнили самого Джоффри.

Представьте себе средние века, где все дети от низов до королей видят жестокость, убийства и много другого. Однако, каждый сам себе выбирает путь. Джоффри выбрал путь садиста.

 

[Darya Stark]

Нигде не говорится, что Сандор хочет оказать тлетворное воздействие на Джоффри. Сандор защитник, не более.

А я где-то писала, что он вот прям хочет? Его негативное влияние это просто факт. Дождь - мокрый. Сандор - жестокий и циничный. Джоффри - гнилой и злобный.
Гнилой и злобный мальчик + жестокий и циничный "дядька" = еще более гнилой и злобный мальчик в итоге...

 

[Сцилла]

А так-то, я не разделяю точку зрения, что "собака бывает кусачей, только от жизни собачей", опыт показывает, что собака бывает кусачей в двух случаях:
1) потому что злая
и/или
2) натаскана на агрессию.
И больше не почему.

Наша собака Джоффри, кмк, на 90% первый вариант и на 10% второй.

Иногда щенок рождается с неуравновешенной психикой. Что нередко, когда дело идет о инцесте.

 

[Darya Stark]

Молчал, потому что это было бы позорно.

А грозить, что он маме расскажет, не позорно? Но его это не останавливало. А также он не понимал позорности его криков "мама", когда он порезался.

 

[Darya Stark]

А кого еще из родственников Джоффри был или приказывал бить?)

Ну, так никто, кроме Тириона его и не бил, вроде бы (не считая "воспитательной" зуботычины от папы, за кошку)

 

[Darya Stark]

Не хотите канонизировать серых кардиналов?

А вам не пофиг на то, чего я хочу?)))

 

[Сцилла]

А я где-то писала, что он вот прям хочет? Его негативное влияние это просто факт. Дождь - мокрый. Сандор - жестокий и циничный. Джоффри - гнилой и злобный.
Гнилой и злобный мальчик + жестокий и циничный "дядька" = еще более гнилой и злобный мальчик в итоге...

В итоге должен был получиться не глупый малый. Хотя бы не такой наивный, как Санса и ее отец.
Однако, любой из нас может оправдать худшее в себе испорченным детством. Поэтому многие из нас ищут оправдания для Джоффри. А его нет... Мы такие, какими сами решаем быть в каждый момент времени, в каждую секунду жизни. И есть в нас кое-что врожденное, чем мы не в силах управлять в критические моменты. Допустим, если кого-то из нас намеренно травить, любой из нас выйдет из себя. Но это будет эпизод. Для Джоффри эпизод это доброта. Ловко он притворяется галантным малым, правда?)

 

[Сцилла]

А грозить, что он маме расскажет, не позорно? Но его это не останавливало. А также он не понимал позорности его криков "мама", к...

Мы застанем мальчика в сложный момент сепарации. Пубертат)) Когда иногда маму зовем, а иногда нет..)

 

[Darya Stark]

Представьте себе средние века, где все дети от низов до королей видят жестокость, убийства и много другого. Однако, каждый сам себе выбирает путь. Джоффри выбрал путь садиста.

Если честно, то не совсем понимаю, что вы мне вообще что пытаетесь доказать? Что Джоффри говно-человек? Я более, чем согласна.

 

[Сцилла]

Ну, так никто, кроме Тириона его и не бил, вроде бы (не считая "воспитательной" зуботычины от папы, за кошку)...

Нам не известно точно, сколько раз и кто кого бил в этой семье)

 

[Darya Stark]

Ловко он притворяется галантным малым, правда?

Да не особенно ловко, если честно. Скорее пафосно и наигранно.

 

[Сцилла]

А вам не пофиг на то, чего я хочу?)))...

Я пищу вам, как живому человеку, как будто это живая беседа. Некоторые выражения не стоит воспринимать буквально)

 

[Сцилла]

Да не особенно ловко, если честно. Скорее пафосно и наигранно....

Сансу покорил)) Разве можно быть галантным без пафоса и наигранности?) Суть воспитания это уметь скрывать. Суть этикета уметь играть))

 

[Darya Stark]

Нам не известно точно, сколько раз и кто кого бил в этой семье)

Мы исходим из текста Мартина) В тексте упоминаются лишь побои от Роберта и от Тириона.

 

[Darya Stark]

Сансу покорил))

Санса была глупышкой, воспитанная на песнях)

Разве можно быть галантным без пафоса и наигранности?)

Пафос тоже бывает разный, у Джоффри он скорее комичный)

 

[Сцилла]

Мы исходим из текста Мартина) Вот в тексте упоминаются побои от Роберта и от Тириона....

Прямо таки побои?) Меньшикова отец в детстве высекал до мяса. Выдающийся человек вырос. Не помню, был ли он садист)))

 

[Сцилла]

Санса была глупышкой, воспитанная на песнях)

Пафос тоже бывает разный, у Джоффри он скорее комичный)...

Не помню, чтобы кто-то смеялся))

 

[Darya Stark]

Прямо таки побои?)

Согласна слово неудачное, но какое уж пришло на ум, чукча не писатель)

Меньшикова отец в детстве высекал до мяса. Выдающийся человек вырос. Не помню, был ли он садист

хз, я про Алексашку только из романа Толстого знаю, что там в реале не интересовалась.

отец в детстве высекал до мяса. Выдающийся человек вырос

Благодаря или вопреки?
Есть куча выдающихся, которых не били... и откуда они только взялись, да?