• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Сезон 7 S07E02 — Бурерожденная (Stormborn)

Оцените серию

tarion

Ленный рыцарь
Это легко проверить. В безлунную ночь выезжаете на автомобиле в любое место где нет уличного освещения. Выключаете фары и включаете свет в салоне. Пробуете рассмотреть что нибудь за пределами салона - детали ландшафта или прохожих.
Дозорные на мачтах тоже фонарь возле глаз держали?
Не исключено. :) Но я о другом. О том, что Фродо всё-таки умер. В каком-то смысле. Исход на Запад -- это не переезд, это как если бы ангелы вернулись на небо.:angelic:
Да ну, ерунда какая-то. У меня один знакомый уехал в США. Так что мне теперь, считать его умершим?:D И не надо говорить, что сейчас есть средства связи, поэтому вы точно знаете, жив ли он. В XVIII и XIX веках туда тоже уезжали.
Наконец сбудутся мечты отцов обженить Старков и Баратеонов))) Вот если выбирать для Арьи между Джоном и Джендри, я б разорвалась, оба очень нравятся, но по логике для Арьи это действительно не ее судьба: муж, дети...
Джон ей брат (то, что он сын Лианны знает только Бран). Остается только Джендри.
 
Последнее редактирование:

RickonBlackWolf

Ленный рыцарь
Чем он удобен новой власти? Тем, что всегда в трудную минуту прогнется под того, кого решит посильнее?
И как раз Старки и не должны ему прощать, что сдал родовое гнездо и был причиной гибели еще одного родственника. Если жив останется, то самое ему место за свои предательства - в Ночном Дозоре, тем более у него есть прямой наследник, то есть Риверран у Талли останется.

Ну может быть тем что не будет как Тайвин, Мизинец или Русе Болтон плести политические заговоры и обдумывать как своего сюзерена сместить. Прогинаться под кого угодно это вы уж слишком сказали. Роббу он до последнего предан был. Хоть и сорвал ряд его планов. Но это чисто в силу своей тупости. А Черная Рыба не был его сюзереном. И формально это Бринден должен был выполнить приказ своего сюзерена Эдмура и сдать замок. Да и выбор у него был непростой. Сдать замок или обречь на верную смерть жену и сына. Наследнику 3-4 года и возглавить Речные Земли он пока не готов.

Да там много вопросов почему прошляпили. Но если бы не прошляпили, то Дени бы выиграла ту морскую битву и продолжила выполнять свои планы, а надо, чтобы сначала попроигрывала. Но логически как это объяснить такой провал - может вовсе не удосужились сценаристы. Вот начитаются более-менее логичных аргументов на форумах на эту тему и объяснят :)))

То что слить сразу Ланнов нельзя это понятно. Иначе можно дальше не снимать сериал. Но уж очень нелогичным слив союзников Дени выглядит. Мне кажется слишком решили упростить сюжет. Расклад сил в итоге к этому сезону стал очень не в пользу Ланнов. И в итоге чтобы как-то тут уровнять шансы сторон сценаристам пришлось очень тупо и в противоречии с логикой сливать союзников Дени. Отправление флота без огневой поддержки и странное незнание всеведущего Вариса о союзе Эурона и Серсеи в столице только один из косяков команды Дени. Непонятно также зачем Эллария отправилась на ДК вместе со всеми змейками оставив Дорн по сути "обезглавленным". Логично было отправить вместо себя одну из змеек оставшись в Дорне или наоборот одной поехать на переговоры. Не понятно и почему начав восстание Оленна будучи умудренной в политике бабушкой не провела совещательную встречу и разьяснительную беседу со своими знаменосцами(хотя бы основными). Измена Тарли выглядит не как вероломный заговор аля Красная Свадьба с целью навариться на смуте, а как обоснованный страх перед иноземными дикарями-захватчиками и неопределенным будущим.
 

KISOSHKA

Лорд
Джон ей брат (то, что он сын Лианны знает только Бран). Остается только Джендри.
Двоюродный брат, это рано или поздно всплывет, а к примеру Тайвин был женат на кузине... И это не лучше/хуже, чем сватать его тете Дени)))
 

Lindella

Лорд
Ну может быть тем что не будет как Тайвин, Мизинец или Русе Болтон плести политические заговоры и обдумывать как своего сюзерена сместить. Прогинаться под кого угодно это вы уж слишком сказали. Роббу он до последнего предан был. Хоть и сорвал ряд его планов. Но это чисто в силу своей тупости. А Черная Рыба не был его сюзереном. И формально это Бринден должен был выполнить приказ своего сюзерена Эдмура и сдать замок. Да и выбор у него был непростой. Сдать замок или обречь на верную смерть жену и сына. Наследнику 3-4 года и возглавить Речные Земли он пока не готов.

Джон, который чуть не погиб, отвоевывая Винтерфелл, явно будет не согласен с Эдмуром по поводу сдачи родового имения, тем более технически его взять не могли еще долго без ущерба для защитников.
Конечно, может Эдмура великодушно простят (как решат сценаристы), но времени на исправление его и искупление уже не остается, значит, образ тот же у него будет. Не надо, чтобы он и правил, и своих наследников воспитывал такими же, как он сам. Если бы Эдмур был единственным оставшимся Талли - тогда да, но он не единственный, поэтому убрать его (как плохого и тупого правителя), а советников из вассалов там найдется.


А по поводу армии Дени - да там много но. После заключения союзов, Дорн и Просто по логике должны были собрать свои армии и привести их в боевую готовность к приплытию Дени в Вестерос, чтобы одна команда (вороном) и армии двинулись в нужном направлении, или чтобы Дени приплыла в то место, где армии базируются (а Дорн и Простор вполне могут дойти до друг друга и встать в одном лагере). Ну и планы надо было ей строить до приплытия на ДК еще.
 

Georgii

Рекрут
Тут обсуждалось может ли Джон Сноу знать о том, как Мизинец поступил с Недом Старком в Королевской Гавани. Свидетелями поступка Мизинца были не только некоторые основные герои, но и простые солдаты. От сюда можно предположить, что народная молва могла донести до Сноу такую информацию. Предъявить слухи в качестве обвинения нельзя, но Джон чует, что это правда.
А ещё Санса могла много чего разузнать, пока была в КГавани.
 
Последнее редактирование:

Jaqen

Межевой рыцарь
Они таки убедят ее в опасности КН, но в итоге Серси решит, что северяне сами справятся, и, вероятно, войска поведет Джейме.

И вообще насчет Дени и ее ассоциации с Арагорном - я это сказал, имея в виду то, что они оба последние из древнего рода, когда-то правившего королевством. И сажать именно Дени на ЖТ будет сродни коронации Арагорна - предсказуемо и скучно. Хоть я и таргофил фанат Таргариенов, но не приму такой конец.
А если она все-таки сядет на ЖТ, то вопрос, кто будет после Дени, ведь она бесплодна?
 

Sancha

Лорд
то есть Риверран у Талли останется.
и не только Риверран, но и земли Фреев. Ведь больше наследников мужского пола не осталось.
по логике для Арьи это действительно не ее судьба: муж, дети.
У Мормонтих с Медвежьего острова были дети....Бриенна скоро за Тормунда выйдет:DИ Арья вполне может.....просто нужен муж с подходящим характером:thumbsup:
 

Georgii

Рекрут
Очень надеюсь, что Сансе найдут, наконец, какой-нибудь ткацкий комбинат, где она сможет в полной мере свои таланты реализовать. Ни на что другое она, к сожалению, не способна
Очень зря вы так о Сансе. Она единственная из Старков, кто получил опыт змеючих интриг в КГ, и при этом жива. Плюс, она неплохо знает обитателей КГ. По сравнению с ней в таких вопросах Джон - котёнок. Санса - это единственный шанс Старков подтянуть навык "интриганство" до нужного минимума, чтобы выживать в этом серпентарии. А то так и останутся деревенскими увольнями, простаками с Севера.
 

tarion

Ленный рыцарь
У Мормонтих с Медвежьего острова были дети....Бриенна скоро за Тормунда выйдет:DИ Арья вполне может.....просто нужен муж с подходящим характером:thumbsup:
Якен вполне подходит по характеру. Староват правда.
А если она все-таки сядет на ЖТ, то вопрос, кто будет после Дени, ведь она бесплодна?
Бран расскажет свои видения по древонету. Значит, Джон и его дети.
 
Мне другое непонятно. Что Дейенерис не могла тупо сопроводить на драконах корабли хотя бы до берега. Или Тирион, Яра и ко думали что лучший капитан всех времен, морей и народов Эурон будет тупо отсиживаться на ЖО и ждать пока победитель в борьбе за ЖТ вместе с племянничками по его душу на драконах явится. Особенно отлично себя "проявил" и всезнайка Варис, который тупо прошляпил что в столицу прибыл Эурон с огромной армадой и заключил пакт с Серсеей. Либо профнепригоден, либо Дени была не так уж не права в своих подозрениях о его верности.
Или Дени? Тирион? решили слить своих недостаточно надежных союзников.
Ведь Яра и Эллария хотят независимости для Дорна и ЖО. Змеюки пришили Дорана и Тристана. Так что травануть Дени им как два пальца об асфальт... Оленна вообще интриганка высшей категории, и у этой интриганки в руках до фига войск, золота, продовольствия. Тирион еще и мстит. За себя и Мирцеллу.

А иначе в разы логичней был бы другой способ действий. Драконы сжигают флот Эурона или только Молчаливую и железный флот переходит на сторону Дени. Потом драконы сжигают КЗ, ликвидируя штаб обороны КГ и подавляя волю Серсеи к сопротивлению, тут горожане волне могут сами открыть ворота или же драконы сжигают защитников какой-нибудь части крепостно стены, безупречные врываются в город, открывают ворота, туда галопируют дотраки, финита ля комедия.
 
Тут обсуждалось может ли Джон Сноу знать о том, как Мизинец поступил с Недом Старком в Королевской Гавани. Свидетелями поступка Мизинца были не только некоторые основные герои, но и простые солдаты. От сюда можно предположить, что народная молва могла донести до Сноу такую информацию. Предъявить слухи в качестве обвинения нельзя, но Джон чует, что это правда.
А ещё Санса могла много чего разузнать, пока была в КГавани.
Пес прибудет в Винтерфелл и очень удивится, увидев Бейлиша. Скажет Арье с Сансой - ну вы и дуры, он же вашего батю лично арестанул, и вообще предал по полной.
 

tarion

Ленный рыцарь
Пес прибудет в Винтерфелл и очень удивится, увидев Бейлиша. Скажет Арье с Сансой - ну вы и дуры, он же вашего батю лично арестанул, и вообще предал по полной.
Ага, и Бриена после этого Петира прибьет.
 

Захар

Межевой рыцарь
А если она все-таки сядет на ЖТ, то вопрос, кто будет после Дени, ведь она бесплодна?
Помните предсказание в доме колдунов. Дени встретит Дрого+сына за стеной. Дрого и сын умерли т.е. встретить она их может только после смерти т.е. она умрет. Т.к. встречает их за стеной т.е умрет за стеной. Со второго сезона все ясно!

и не только Риверран, но и земли Фреев. Ведь больше наследников мужского пола не осталось.
Ни будет ни каких речных, штурмовых и т.п. земель - будет монархия + маленькие лорды(при чем я думаю только первой линии) которые чудом выжили в войне пяти королей, войне с Дени и войне с КН.
 

Захар

Межевой рыцарь
Владимир И ,
Теория что Дорн слили специально мне нравиться, однако и везение и мастерство Эурона нельзя отбрасывать. Увидел "племянников" атаковал флагман и победа.
Кстати флагман в средневековье шел первым, а не в середине ордена как сейчас. Связано это в управлением эскадрой. Как управлять если ты в середине. Одно из самых распространенных способов победы в морском сражении было потопить флагман и "строй распадался" и все разбегались или сдавались.

"Потом драконы сжигают КЗ, ликвидируя штаб обороны КГ и подавляя волю Серсеи к сопротивлению, тут горожане волне могут сами открыть ворота или же драконы сжигают защитников какой-нибудь части крепостно стены, безупречные врываются в город"

Я все же думаю что про септу Дени в курсе следовательно она не исключает, что Серсея всех взорвет - поэтому и атаковать не хочет. С этим связана и атака Утес - заставить Серсею броситься его отбивать и оставит КГ.
 
Последнее редактирование:

tarion

Ленный рыцарь

Захар

Межевой рыцарь
tarion ,
Не исключаю этой возможности. Поэтому Тирион и ведет эту мутную игру - взятие Утеса(удар по Серсеи), осада (голод, муки - удар по Серсеи). В конце концов она окончательно сходит с ума и кречит - "Сжечь их всех" и тут спасительный меч Джейми делает свое дело!
Кстати слышал теорию, что Серсея станет королевой ночи. Обоснование - в тизере к 7 сезону она выдыхает холод, а потом появляется КН. У Джейми как мы выяснили - "Вдовий плач". Т.е. ни кто кроме него её убить не сможет ;)
 

Morte

Скиталец
Придется нашему Цареубийце второй раз спасать город от подрыва.
Кстати, вполне вероятный сюжетный ход - Джейме, втыкающий меч в спину дражайшей сестрице в тронном зале красного замка. Из лучших, само разумеется, побуждений (спасти простых людей от дикого огня, армии мертвецов Квиберна, разграбления КГ дотракийцами, сожжения города драконами - нужное подчеркнуть).
 
Сверху