На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Не совсем ясно каким образом назначается регент, но по всей видимости советом или предыдущим королем (как Роберт Неда). Единственное, что у Серсеи не могут отнять - это титул королевы-матери. Все остальное (регент т.е.) не принадлежит ей по праву рождения, а значит она может быть смещена с этой должности.
А ещё, она например, обладает знаниями и воспоминаниями которые могут быть только у дочери Старка.
А вы как думаете, Северяне чему и каму захотят поверить?
Я не про место положения, я про принадлежность к роду и возможность это доказать. Впрочем как ушёл, так сможет и вернуться.
Поживём увидимА я на Кет, дальше что?
И кто же умер из близких к Дени людей за последнии три тома? Силач Бельвас и тот выжил, остальные вроде тоже не пострадали, у Дени как у Христа за пазухой.
Ближайший родственник, которая будет оправдана по обвинениям в преступлениях против короны. А следовательно она невиновна, блуд гос изменой не считается, как и преступлением в частности, так что всё возвращается на круги своя.
Не был, за что и поплатился.Особенно близким родственником для Джофри был Нед Старк
Нет, она единственный представитель Ланнистеров в КГ, так что хочешь не хочешь а сотрудничать придётся с ней.
В случае признания Серсеи виновной будет вынос ВС.
Армия Тиреллов (30 000 минимум) + силы Ланнистеров в КГ (10 000) + Главные силы Ланнистеров движущиеся из Речных земель (15 000) + золотые плащи (5000). Силы Ланнистеров и Тиреллов в КГ взял по минимуму, силы в Речных землях тоже, учитывая, что Джейме отправлял по домам достаточно много знаменосцев.
Не заметил и обратного. А учитывая, что церковь позволила себе вмешатся в дела короны, то думаю обратный вариант сам собою напрашивается.
Королева боялась толпы, которую составляли добрые жители КГ, особенно те, что живут на Блошином Конце. Причём тут воробьи, насколько помню, ни одна звезда, ни один мечь не издевались и не насмеххались над ней, наоборот старались обеспечить её безопасность.
Папы самодуры тоже часто встречались, правда на этом свете не задерживались.
Эти фанатики ещё ничем, кроме слов и бахвальства свою преданность и готовность пожертвовать жизнью не доказали. У Ланнистеров и Тиреллов закалённые в бою войска готовые умереть ради своих грандлордов, у ВС необученный, неорганизованный, безоружный сброт. Даже не знаю на кого поставить
Что-то по Танцу не заметил.
Вопрос не ко мне, а к Мейсу Тиреллу, он свою позицию в эпилоге изложил достаточно ясно.
Боюсь, если он пропадёт, то уже со страниц ПЛИО. А искать его если и поручат, то Фреям, и тем кто держит Риверран (увы, не помню как зовут тётушку Джейме и Серсеи) и Харенхолл (святая сотня).
Арестовал хитростью и обманом, заманив в ловушку и ту, и другую. Вот заявись он в тронный зал на приём и скажи "Ваша Светлость против вас и королевы Маргери выдвинут ряд обвинений, пройдите со мной для допроса и последующих следственных действий". И королевская гвардия и все присутствующие лорды и придворные схватили бы Серсею и Маргери и отдали ВС, вот тогда да, признаю, он действительно пользовался бы авторитетом. А так эта ситуация сыграла на руку Кивану и его сторонникам, так что они решили, что нужно использовать текущего ВС для получения всей полноты власти. Да и то, ВС настолько испугался одного Рендилла Тарли, что сразу пошёл на попятную. что уж говорить если бы Джейме был в КГ?
И как он воспользовался Киваном? Что тот дал ВС?
Согласен, но врятли Перстам суждено стать новым центром Семи Королевств.
Но увы, видимо Дом был обречён ещё во время востания Роберта...
Но будет считаться приемником старого, как Тюдоры считаются приемниками Ланкастеров. Нельзя появится неоткуда и стать наследником Долины.
Он спокойно отправил ЖФ за море и продолжил действовать, ни у Викториана, ни у остальных железных лордов это протестов не вызвало, значит сил для продолжения войны осталось достаточно.
Ну женится Джейме на Серсеи, хотя бы ради детей, как он и хотел сделать, вот и будет всё законно. Или издадут указ признающих Томмена и Мирцеллу законными детьми, в общем придумают что-нибуть. Джейме как раз размышлял над этим.
Не гниёт, не воняет, мозги других людей есть не пытается, разговор поддерживать может, анализировать и делать выводы тоже. Есть дефекты речи, но это неудивительно с ранением гортани.
Люди в застенках Святой Инквизиции, НКВД и Гестапо тоже сознавались исключительно из-за раскаяния и доброй воли. Вот только теперь она не в темнице, и может многое рассказать о своём содержании и методах уговора на "покаяние".А уж если включит ещё и фантазию, то думаете вы знаете, как любит народ истории о порочных высших церковных иерархах возжелавших честных и благородных женщин. К тому же не следует считать Западных лордов идиотами, думаете кто-нибуть поверит Серсея находясь в застенках неожиданно признала себя виновной и раскаялась без всякого давления и принуждения. Ну да, так все и поверили
Серсея Джейме примерно тоже самое ответила.
Знание текста, исторических реалей и элементарная логика.
Посмотрите Пир, главы Джейме, и узнаете, помнят её на Западе или нет, кто принимает там решения, и ещё вспомните, что "Ланнистеры всегда платят долги". А то, что армия тает, неудивительно, учитывая, что Джейме распускает всех по домам, учитывая, что свою миссию он выполнил, в Речных землях намечается голод, и благодоря Бриенне он может завершить свою миссию одним ударом. А в Пире, ещё Серсея распустила армию Тайвина по домам.
И вынесут ВС, чтобы уж совсем завершить этот сюжет
Знаете, если бы Маргери заставили пройтись нагишом по КГ, то толпа вела себя бы точно также. Это просто толпа, а они всегда жаждут зрелищ, желательно жестоких. Не знаю кто там уверен в ложности обвинений против Маргери, за исключением Тиреллов и Кивана (из политических соображений конечно же), но с удавольствием почитаю как будут доказывать её девственность перед судом.
Новый, приемник старого, без этого в средневековом обществе никак.
Пир, главы Викториана. Читайте и подсчитывайте сами.
Повторюсь, что Джейме лучше знать и Запад и его обычаи. И корона сейчас в руках Ланнистеров.
Да, там напрямую сказано, что ладьи Железных Людей слишком мелки и годятся для набегов, но против настоящего флота не покатят. Единственное исключение - Железный Флот, который специально заточен под морские сражения.
Эээ.. Что?
Ну, сын Дорана был публично отвергнут Дени, которая предпочла какого-то местного купца-работорговца Лорака принцу Дорна (что, кстати, о её намерньях говорит очень многое), Квентил был публично оскарблён и унижен (опять таки, публично) любовником королевы, каким-то безродным негодяем наёмником, а в довершении всего сожён драконом. О чём два его друга, уверен, не приминут сообщить Дорану. По моему оскарблений и обид более чем достаточно.
Может быть, однако Тиреллы без военного флота справится с ними даже не пытаются. В любом случае у Эурона либо всё под контролем, либо ему конец, и его сменит кто-то более трезво мыслящий.
И которые никто кроме другой дочери Старка знать не может?
Зависит от ситуации. Но если будут какие-то сомнения, то могут и Болтонам. В конце концов в Арью - поверили?
При том сколько ходячих трупов над ним в снегу сидит - крайне сомнительно. Да и холодает...
Целый Астапор, например...
Когда-нибудь ему попадётся достаточно умный и дальнозоркий (и не планирующий его использовать как Иллирио), и станет одним карликом на свете меньше
Вы Мартин?
Не узнаю Вас в гриме...Бедный Нед... теперь ему оказывается необходимо было являться Джофри родственником. Ну нельзя же над несчастным Старком так издеваться!
Эддард был единственным представителем Старков в КГ. С ним пришлось сотрудничать?
А он здесь причём? Если григолем проиграет судебный поединок это будет воля богов, а не решение Верховного Септона. Обвинить он может только Маргери. И то, скорее всего, решение будет коллегиальным.
Они будут выполнять приказы Томмена?
Когда и если они туда дойдут...
Половина - ставленники Тиреллов (см. пункт выше).
Она в дела короны не вмешивается. Ибо вопросы раскаяния именно её юрисдикция. А указывать короне кого королём назначать она не пытается.
Я вообще-то о её визите к ВС в Пире говорил...
Да пожалуйста:
Помнится ранние Таргариены имели драконов, платили вознаграждение за голову каждого Сына Воина или Честного Бедняка но потребовались годы, чтобы прекратить их партизанщину.
Каноссу вспоминать будем?
О да... У Талли и Старков тоже, я так понимаю, войска были готовы умереть ради своих грандлордов?
Так Серсея сделала всё, чтобы он стал организованным и вооружённым...
Вопрос не в этом.
Кстати цитаткой не поделитесь? О жутком испуге?
Королеву под арест...
А они считаются? Или всё таки они считаются отдельной династией?
Ещё бы оно у Виктариона вызвало... Он им командует
Не-а... не будет
"Ты деньги-то бери, я себе ещё нарисую" (с)
Лично я не принюхивался... Но что-то мне подсказывет, что тело, пролежавшее три дня в реке летом, не является достаточно... хм... свежим.
А её таки кто-то пытал? Бил? На дыбу поднимал? Хоть пальцем тронул?
Если честно, то куда меньше, чем о красивых порочных женщинах возжелавших красивых порочных мужчин... Ибо старых и дряхлых иерархов обсуждать куда менее интересно
Зависит от того, что лично они с этого получат...
Но именно эта толпа делает Королевскую Гавань...
Имя, сестра, имя!
Что и следовало доказать
Чушь то какая. Приплыл какой-то черт с горы и набивается в женихи. Ну и что теперь, на руки ему бросаться?
Цитату из текста можно? Или хотя бы главу где такое говориться, а то вы у нас пока единственный это в книге нашли
А можно опять цитату? Сейчас на Западе разброд такой же как в Речных землях.
Да нет, не вынесут, во первых не объединяться, во вторых, неблагодарное это дело любимца толпы выносит.И вынесут ВС, чтобы уж совсем завершить этот сюжет
А знаете, напишите вы свою книгу, вам в рамках мира Мартина явно тесно. Ну откуда, откуда вы все эт оберете, не надо только абстрактного ответа, глава или цитата.
Кем Серсея манипулировала? Ланселем и Кетеблеками, ну да они явно умнее Мейса, и его людей.
Хм, вот тут только цитату, потому чт оу меня не верь глазам своим, Викторин говорит, что ЖО предназначен только за торговцами гоняться, за исключение его кораблей, или он там где-т омнение изменил, а я пропустил?
Чего знать? Сидит мечтает. А корона кстати в руках Баратеонов, и пока Томен Баратеон, сам себя он признать Ланистером не может, тогда все его королевские указы потеряли силу, и король Станис, который его конечно же узаконит? Я правильно понял?
А дочери Старка жили в Башне, в свет не выходили, на пирах не бывали, другим лордам представлены не были?
Какой непростой выбор: либо Рамси в качестве их грандлорда, либо вменяемый человек утверждающий, что он сын/дочь Старка, и очень похоже им/ей и является.
И Бран становится сильнее...
Жду недождусь этой судьбоносной встречиКогда-нибудь ему попадётся достаточно умный и дальнозоркий (и не планирующий его использовать как Иллирио), и станет одним карликом на свете меньше
, но пока оперирую тем, что есть.А можно назвать кого-нибуть представленного в виде персонажа, а не географического места, а то с равным успехом можно написать Миэрин или вообще весь Залив Работарговцев.
Ну а ваш вариант развития событий?Вы Мартин?
А кто стал действубщим регентом после смерти Роберта, и почему её права никто не оспаривал, если это не было законно?Если серьёзнее, то факт назначения Старка регентом (который никем не оспаривался, кроме Серсеи) делает Вашу версию о назначении регентом ближайшего родственника юридически ничтожной :boring:. Можете пояснить откуда Вы её взяли? Например цитату показать? Или хотя бы место на потолке
Да, пришлось. Серсея предлогала ему титул Десницы и протектора государства в случае смерти мужа (см. их разговор в Богороще). После подавлеия выступления Старка, ему также былопредложено взять на себя вину, уговорить сына прекратить военные действия и отправится в НД, в обмен на сохранение за Старками титула Хранителей Севера, признание его сына лордом Винтерфелла и женитьбы его дочери на одном из Ланнистеров. Так что со Старком сотрудничали очень тесно, и если бы не Джоффри всё сложилось бы по другому.
Притом. что он использовал некие слухи и клевету Станниса, что бы предъявить формальные обвинения и произвести незаконный арест, что делает его сообщником Станниса и бунтавщиком. Как только на должность ВС будет поставлен другой человек, все обвинения тут же снимут и признают их клеветническими.
Дурочка то не включайте.
Уже идут.
См. пунк выше.
Арест королевы матери/регентши и супруги его величества, обвинения в том, что Томмен бастард, устроение над представительницами королевского Дома суда святой веры это конечно кристально чистая политика невмешательства.
"Сотни человек устроили становище на храмовой площади, еще сотни – в садах."
Так я и написал, что рыцарей наверное уже около двух сотен. Если все такие как Лансель опасаться нечего.
Потому что имели дело с древней организацией, раскинувшейся по всем Семи королевствам (а не локализованной в КГ), имевшей прекрасное снаряжени, обученных и опытных войнов (а не сброд), и хорошее руководство.
Насколько помню да, были готовы и даже погибли за них.О да... У Талли и Старков тоже, я так понимаю, войска были готовы умереть ради своих грандлордов?
Какими были такими и остались.
А это равве не он?А Вы в спойлерный раздел зайдите
Не тронули из-за Кивана, который предпочёл использовать ситуацию для узурпации власти, для чего ВС был ему необходим, Мейсу он дал взятку (должность Десницы). И в итоге между гневом Мейса и ВС стоял только Киван, а теперь его нет (перечитайте эпилог). Да, и солдат Ланнистеров, на момент ареста там не было (или была, но горстка), часть отправилась с Джейме в Речные земли, часть Серсея отослала по домам.
Ага, не следует
Авторитет и роль посредника ему никто не давал, а "военные" силы предназначены для защиты веры, не более. Он же слишком зарвался, нажил за короткий срок слишком много могущественных врагов. Прилив, что вознёс его закончился. А септа после его устранения вновь вернётся к тому положению в котором была до его появления.
И по вашему они никак с Ланкастерами не связаны? Просто все устали воевать и сказали: "Да на кой чёрт нам эти Ланкастеры с Йорками, вон есть же скромняги Тюдоры"
Они верят в своего единогласно избранного короля
Джейме это препятствием не считал (посмотрите в Буре его главы после возвращения в КГ, и в Пире его главы при осаде Риверрана).Не-а... не будет
Родится они должны были в законном браке.
Бриенна и окружающие её люди находясь в замкнутом помещении вроде не морщились. И там кажется Осень была.
Невыносимые условия содержания+ унижения + лишения сна (что кстати является пыткой похлеще дыбы, хотя первы дня два этого не замечаешь. Там же с ума сходишь, по-моему через семь дней, а умираешь через десять).
Так можно обсуждать и то и другое. Маргери на первое, ВС и Серсея на второеИбо старых и дряхлых иерархов обсуждать куда менее интересно
Шла бы речь, о каком-нибуть другов Великом Доме (кроме Старков) я бы согласился. Но Запад Ланнистерам предан единодушно (собственно на манер Севера Старкам, только на Западе местных Болтовов уничтожили заранее). А насчёт получат, то "Ланнистеры всегда платят свои долги", а Серсея показала себя вроде щедрой королевой.
Согласен, на казнь и пытки бывшего ВС они тоже посмотрят с удовольствием.
С точки зрения Дени всё так и выглядит, а вот с точки зрения Дорна нет.
Посмотрите Танец, диалог Кивана с Серсеей в её первой главе. Как она была удивлена, что объхявился новый регент и как Киван пытался её убедит, что теперь это должность его, даже если её опрадают (хотя непонятно почему, если обвинения против королевы регентши были ложные, то всё произошедшее недоразумение, и её статус возвращается ей).Цитату из текста можно? Или хотя бы главу где такое говориться, а то вы у нас пока единственный это в книге нашли
Ну это чистые фантазии.
Объединяться, причин и поводов для этого больше чем нужно (ВС, суд, Таргариены, Мартеллы, изуродованная Мирцелла). А любимцем толпы он никогда не был. Вот любимцем воробьёв это да. Уверен, толпа будет в восторге, если его любимцев тоже вынесут ногами вперёд.
А Маргери где то ходила по КГ нагишём?
Броном, Ланселем, Кетелблеками, Джейме, Тирионом, Старком, Робертом, Эйерисом (принятие Джейме в гвардию), собственно самим Мейсом (отправила его к ШП, а он посчитал это почётной миссией). Обманула даже Кивана, который зная её поверил, что она стала кроткой овечкой.
Что такое ЖО, в контексте вашей фразы? Или там пару слов пропущено?
Спросите у Джейме, это он прожил на Западе пол жизни и знаком там со всеми ключевыми Лордами. И он не мечтает. а строит планы. К тому же Запад может провозгласить себя независимым, на манер Севера, и кто их остановит? Станнис замерзающий где-то в снегах?
Нет, дайте мне цитату, что только родственник может быть регентом, по книги этого не разу не следует, а чье там удивление не аргумент, она даже не подумала, что это незаконно. Вот когда Роберт провозглашал Десницей Эдгара, никто не удивился из присутствующих, хотя они видимо то же ничего не понимают в правах на регенство.
Может быть, вообщем как и все ваши высказывания.
А разве не толпа подарила ему титул? Или вы опять чего знаете, чего больше никто не знает?
Вообще то Серсею и до этого уже не любили, вообще проводы Мицерелы хотя бы, а Пире Маргаре вполне себе любовь завоевывала. Или у вас и тут инсайдерская информация есть?
Джейме манипулировала? Ну разве когда в белые рыцари его уговорила разве, и то с натяжкой. Старком блин когда? Робертом? Серсея? Вы серьезно? Броном? Где? И опустим про сверх ум Эйниреса по сравнению с Тирелами, тут у вас опять свои секретные источники как понял, но блин в БГ он сам себе на турнирах путь завоевал, а Эйнерис просто решил позлить Тайвина.
Флот Железных Островов, и всетаки не уходите от темы, поделись хоть тут тайными знаниями, которыми обладаете, по поводу того почему Викториан не прав, и их флот превосходит боевые галеры.
Какие планы? Там чистые мечтания, и даже поданы как мечтания, он кстати там сам не возражает, что короны при таком раскладе не удержать. И кто у Запада объявить независимость? Имя, дайте мне имя. Джейме объявляет себя королем и узаконивает Томена? Серсеия бежит из КГ? Тирион к бастарду брата любовью воспылает? Ланселе по новому переклинит?
Увы, Мартин, почемуто не вставил Сборник законов Вестероса в свои книги. Я, конечно, понимаю, что вы говорите: "Если не написано, что это не так, значит так и есть", и в вашем изложении получается, что малый совет может назначать Регентом кого сочтёт нужным. А если он сочтёт нужным назначить регентом подзаборного алкаша дядю Петю, с Блошиного Конца, то так тому и быть. И дайте мне цитату, опровергающию это утверждение, основанное на ваших же словах.
Так это вын не на текст и здравый смысл опираетесь, а на свои представления уровня компьютерных игр.
Толпа ПОДАРИЛА титул??? Ну вы сами себя превзошли
Ну вы придумали, приплести голодный бунт, в котором голодающие люди требовали дать им хлеба (а не имели притензии к королеве, думаете буть там Маргери бунта бы не было?), к чисто развлекательному (для горожан) мероприятию.
Старк согласился на её условия или нет?
"Ошибаетесь, морские разбойники не могут обладать такой силой. Подумать только, тысяча кораблей!"
Я уже убедился, что законы и обычаи Западных земель, да и всего Вестероса вы знаете лучше любого персонажа, наверное даже лучше самого Мартина. И уверен сможете проконсультировать всех желающих. А что считают и думают сами герои, это без разницы, они же все мечтатели и фантазёры.
Вы замечательный человек, и мой любимый собеседник на этом форуме. Только вам удаётся создать всеобъемлющую альтернативную картину мира ПЛИО, которой может позавидовать оригинал: королевский совет у вас оказывается демократическим органом управления (а не просто формально-совещательным как в оригинале), который не только может смещать по своему решению регентов и назначать на их место кого пожелает, но и в сугубо демократическом порыве выгонять своих же членов, особенно если они окажутся в меньшинстве. На Западе у вас творится полная анархия, Ланнистеров вешают на каждом суку, рглорианство уже пустило там корни, да ещё и идёт гражданская война (скажите. а Бобровый Утёс ещё не ушёл под воду?). Флот ЖО в ваших глазах является сборищем рыбацких лодок, которые не представляют никакой угрозы. Жители КГ обожают свою Маргери, и готовы её носиь на руках (наверное даже голую). И наконец, какая вам разница, что думают персонажи, уж вы то знаете всё гораздо лучше этих пустобрёхов.
Подождите, подождите, т.е. в книге это нет, но это так потому что вы так сказали? Ну, что тут поделаешь, я не в силах переспорить такую логику, принято.
Каких игр?
Ну так, толпа воробье разве не толпа? А большинство жителей КГ, это восприняли, никто не возмущается таким поворотом, ну по Мартину, вы видимо можете поведать более достоверную информацию?Толпа ПОДАРИЛА титул??? Ну вы сами себя превзошли
Если вы читали ПИР (В чём я уже сомневаюсь), то вы помните, что Серсея говорила/вспоминала, что толпа Воробьёв (а не жителей КГ) ворвалась в Великую септу, и потребовала избрания своего вожака, после чего было проведеноголосование, в котором он и победил.
Вот, кстати и повод короне оспорить результаты выборов, и сместить ВС, так как кандидатами могут быть только Праведные. Это так на будущее.
Да был бы, но ее не было, а когда она появилась голод закончился, и ее любят, а Серсеи презирают. И извините, а по вашему раз нет бунта, значит все ее ненавидят? Железная логика, опять вы меня ложите на лопатка - принтято.
Ну да, я убью твою дочь, или ты согласишся, офигенная тонкая игра и железная логика, вот что значит настоящее интриганство, я просто не очень понимал этого, принято, спасибо, что открыли глаза.
А он вообще хотел? По книге, он к детям вообще равнодушен. Джейме не удалил, еще дл того как с Серсеей и знаком не был. Назначил, хранителем Востока, потому что пофиг. Нет - не собирался, хотя Серсея и наставила еще перед Старком. Я даже не знаю, тут мне уточнения нужны, что бы согласиться с вами, там он ведь его с собой в Винрвель взял, значит собирался, а детей не привез значит запретила Серсея, и поэтому не разу и к судьбе внимания не проявил, ну чего нибудь такое, вы сами справитесь
Перекупить наемника - тоже манипуляция людьми? Опять извиняюсь не знал - принято.
Да этого не было предложения, поступило предложение, Эйнерис согласился, хотя в это то же наверно есть тонкая манипуляция, принято короче.
Все хорошо, но блин - ГДЕ ОПРОВЕРЖЕНИЕ ФРАЗЫ ВИКТОРИАНА ЧТО ИХ КОРАБЛИ НЕ ЧЕТА БОЕВЫМ ГАЛЕРАМ, вы же сказали что они лучше.
Нет, я например не точно знал как назначают регентов, до того как вы не рассказали, еще не знал, что там принято нападать на церковные тюрьмы, как демонстрация любви, плюс что мировоззрение так такое, что взятка и угроза - это тонкие интриги, а еще что Роберт собирался назначить Джейме десницей, и очень пекся о своих бастардах - этого всего я не знал. А еще ошибался думаю, что Томен правит как Баратеон, что Викторин говорил правду про слабость кораблей ЖО против галер, и что совет снявший Серсею на это право не имел, а Эдгар Старк собирался нарушить закон и захватить подло власть соглашаясь быть регентом, видимо в бреду уговорив Роберта, что Румсе тупому дурак, не пойми зачем выпрашивал просил королевского признания для Рамси, хотя этого не требовалось, да много чего я еще не знал.
Ну так, вон люди заблудшие меня поддерживали (все кто высказывался в этой теме), так что не надо все заслуги мне отдавать. Правда по моему я все таки говорил немного не так, ну ладно стерлось из памяти за давностью, но теперь я знаю текст ничто - надо вас спросить как на самом деле.
Так вы можете опровергнуть текстом представленное мной утверждение или нет, а то вертитесь как уж на сковородке
А жители королевской Гавани, нисколько не возмущались, и более того были рады собственноручно размазать мозги ВС по всей мостовой. Этой достоверной информации вам достаточно?
Маргери не любят и не ненавидят (кстати, дайте цитату, где я бы говорил, что её ненавидят), толпе глубоко наплевать и на неё и на Серсею. Действительно, она была популярна в КГ (когда привезла провизию), но на проверку оказалось, что её популярность, и якобы народная любовь к ней оказались лишь фикцией, пустышкой, не более. И уверен, её унижение будут смаковать также как унижение Серсеи (разумеется если оно состоится).
Старк человек с железными принципами, и свою честь, как и честь своего Дома ценит очень высоко. И тем не менее согласился заклеймить себя бунтавщиком, поднявшим руку на "сына" своего лучшего друга, а Старков заклеймить предателями. Так что да, думаю это большое достижение.
Брон через многое прощёл с Тирионом, они знаете ли не вчера познакомились, и вроде Брону на службе Тириона было более чем вольготно.
Серсея сказала Джейме, что ей нужно всё организовать, и лишь через некоторое время, на турнире (в Харренхолле, если не ошибаюсь) ему объявили о назначении. И вообще-то опасными психами управлять гораздо труднее, чем Мейсом Тиреллом.
Лучше экипажи (как я уже говорил), а численное преимущество (900 к 200) компенсируют всё остальное. И гле конкретно я обещал вам опровержение некой фразы Викториана, которую я в ваших постах даже найти не смог?
Видите, как много узнали, причём не только про выдуманный мир, но и про реальные обычаи средневековой Европы. Только небоьшое уточнение, Роберт всё-таки король, а не просто член королевского совета (которых вы наделили столь широким кругом полномочий), так что при жизни мог назначить регентом того кого пожелает (правда, с некоторыми условиями, навроде либо родственник, либо на службе у короны).
Если бы могли, то привели. А вам удобнее заменять текст своими представлениями и измышлениями, я в отличае от вас, если что-то не могу подтвердить текстом, то так и пишу, и поясняю, что это лишь моя версия. А вот вы у нас Истина в последней инстанции, и за героев рассуждаете, и решаете кто фантазёр, а кто нет, трактуете законы (или выдумываете их на ходу) и конечно же грозитесь текстом, котрый якобы у вас есть, но приводить его вы, конечно же небудите, зачем вы же разбираетесь в вопросе лучше самого Мартина
Подведите свою фантазию про регентство текстом раз можете, про остальное потом, но еще про ненависть в ВС как его мозги хотят размазать очень хотелось бы, то только после этого есть смысл продолжать спор.в отличае от вас, если что-то не могу подтвердить текстом, то так и пишу, и поясняю, что это лишь моя версия. А вот вы у нас Истина в последней инстанции, и за героев рассуждаете, и решаете кто фантазёр, а кто нет, трактуете законы (или выдумываете их на ходу) и конечно же грозитесь текстом, котрый якобы у вас есть, но приводить его вы, конечно же небудите, зачем вы же разбираетесь в вопросе лучше самого Мартина
А сестра Тайвина? Джоанна, кажется (лень рыться
)
У Ланнов довольно много всяческих племянников, сестёр, дядей.. Но очень сомнительно, что кто-то из них хотя бы близко стоит рядом с Тайвином по "зубастости". Их положение чем-то сродни старковскому - у тех остались дети, у этих - "второстепенные" члены дома, не имеющие веса и авторитета в обществе. Один плюс - денег у них по-прежнему много.А сестра Тайвина? Джоанна, кажется (лень рыться
Так отож. Но для Ланнистеров это - если не политическая смерть, то политический анабиоз. Серсея тут однозначно пролетает, она слишком непредсказуема и этим опасна. А если не она - любой марионеточный представитель дома сойдёт. Во всяком случае, пока не вернётся Тирион
Арья у Русе Болтона в прислуге пару недель ходила - не признал, однако...
Вообще-то Русе. Именно он лорд-протектор Севера. И его лорды знают достаточно хорошо и давно. И вполне могут предпочесть потенциальному самозванцу.
И всё больше прирастает к дереву...
А я не Мартин. Я ничего не утверждаю.
Как это не оспаривал? Минимум ещё трое объявили себя королями.
Завещание Роберта Баратеона, слова Ренли после его смерти, слова Мизинца тогда же.
А кого надо отстранять? Серсея под следствием и прежде чем её отстранить неплохо было бы её туда назначить. Кто это делать будет?
Да ничего подобного. Получив от Кеттлблеков сведения государственной важности он провёл расследование и установил истину. Действуя строго в рамках своих полномочий и обязанностей.
А вот здесь Вы глубоко заблуждаетесь. Серьёзные проблемы никогда не порождаются одним человеком. Они порождаются ситуацией. И эта ситуация заставляет разных людей действовать в одном и том же направлении.
Которое обеспечивает Маргери а не Томмен. Тот пока исключительно играет с королевской печатью. И король будет решать то, что ему скажет Маргери. А в противном случае с ним поступят как Серсея - поставят в угол и оставят без сладкого...
Он только исполнял свой долг
Это в столице. А ещё минимум сотня в Дарри с Ланселям и неустановленное их число бродит по Речным землям и попадается на пути Джейме...
Все разные. А Киван вообще брат грандлорда, между прочим а не "безземельный знаменосец".
Ну так и короли нынешние не чета первым Таргам...
Особенно Фреи и Болтоны
Ну так не вышла же? Значит справились.
Нет, есть ещё следующий...
...был вообще на Утёсе и в событиях участия после ссоры с Серсеей не принимал.
Которому из трёх?
Он отменил суд? Произнёс оправдательную речь? Или ограничился тем, что изменил меру пресечения и выпустил подозреваемую на поруки? Так и Серсею он выпустил после покаяния. Маргери в отличие от неё, ни в чём не признавалась и каяться до установления её вины ей не в чем.
По-моему нет. Что ж - каждый имеет право на личное мнение. Тут спорить не буду. Слова "по моему мнению" вообще волшебные и сильно меняют ход дискуссии.
Пока только Мейса. Серсея до решения судебного поединка политического веса не имеет. А при живом Киване не имела бы и после - договорённость о её устранении была.
От одного Адама происходят
Угу. Так всё и было
Принюхались...
Живучая однако Серсея попалась... Она больше десяти дней там просидела.
По отношению к кому? Слинту? Мизинцу?
Есть такая бритва Оккама
Я дико извиняюсь, но с Вашей стороны я пока ни одной цитаты в подтверждение Ваших слов не видел...
Можно опять цитату попросить. Что только Праведные?
Лепанто?