И которые никто кроме другой дочери Старка знать не может?
Потому, что если их знает кто-то ещё, то не только у дочери, а если никто кроме неё не знает, то как проверять будем?
А дочери Старка жили в Башне, в свет не выходили, на пирах не бывали, другим лордам представлены не были?
К тому же, думаю вы знаете, что такое совокупность знаний? Вот Джейн Пуль обладает лишь часчичными знаниями, что её и выдаёт.
Зависит от ситуации. Но если будут какие-то сомнения, то могут и Болтонам. В конце концов в Арью - поверили?
Северянам нужен настоящий Старк, а не неизвестно кто за него себя выдающий. Особенно после того как на лже-Арье обожгутся. Так что потребуются серьёзные и убедительные доказательства.
Какой непростой выбор: либо Рамси в качестве их грандлорда, либо вменяемый человек утверждающий, что он сын/дочь Старка, и очень похоже им/ей и является.
При том сколько ходячих трупов над ним в снегу сидит - крайне сомнительно. Да и холодает...
И Бран становится сильнее...
Когда-нибудь ему попадётся достаточно умный и дальнозоркий (и не планирующий его использовать как Иллирио), и станет одним карликом на свете меньше
Жду недождусь этой судьбоносной встречи
, но пока оперирую тем, что есть.
Целый Астапор, например...
А можно назвать кого-нибуть представленного в виде персонажа, а не географического места, а то с равным успехом можно написать Миэрин или вообще весь Залив Работарговцев.
Вы Мартин?
Не узнаю Вас в гриме...
Ну а ваш вариант развития событий?
Если серьёзнее, то факт назначения Старка регентом (который никем не оспаривался, кроме Серсеи) делает Вашу версию о назначении регентом ближайшего родственника юридически ничтожной :boring:. Можете пояснить откуда Вы её взяли? Например цитату показать? Или хотя бы место на потолке
А кто стал действубщим регентом после смерти Роберта, и почему её права никто не оспаривал, если это не было законно?
К тому же извините, но думать, что совет, членов которого назначает и устраняет сам регент, может в свою очередь отстранить самого регента это знаете как то чересчур
А вы может тоже цитатку какую-нибуть привидёте в свою пользу, или место на потолке где вы это всё увидели?
Эддард был единственным представителем Старков в КГ. С ним пришлось сотрудничать?
Да, пришлось. Серсея предлогала ему титул Десницы и протектора государства в случае смерти мужа (см. их разговор в Богороще). После подавлеия выступления Старка, ему также былопредложено взять на себя вину, уговорить сына прекратить военные действия и отправится в НД, в обмен на сохранение за Старками титула Хранителей Севера, признание его сына лордом Винтерфелла и женитьбы его дочери на одном из Ланнистеров. Так что со Старком сотрудничали очень тесно, и если бы не Джоффри всё сложилось бы по другому.
А он здесь причём? Если григолем проиграет судебный поединок это будет воля богов, а не решение Верховного Септона. Обвинить он может только Маргери. И то, скорее всего, решение будет коллегиальным.
Притом. что он использовал некие слухи и клевету Станниса, что бы предъявить формальные обвинения и произвести незаконный арест, что делает его сообщником Станниса и бунтавщиком. Как только на должность ВС будет поставлен другой человек, все обвинения тут же снимут и признают их клеветническими.
Поймите, главная проблемма во всей этой истории, это именно ВС. А нет человека, нет проблеммы.
Они будут выполнять приказы Томмена?
Дурочка то не включайте.
Выполнят приказ Мейса, а он сделает всё, чтобы защитить своё привелигированное положение.
Когда и если они туда дойдут...
Уже идут.
Половина - ставленники Тиреллов (см. пункт выше).
См. пунк выше.
Она в дела короны не вмешивается. Ибо вопросы раскаяния именно её юрисдикция. А указывать короне кого королём назначать она не пытается
Арест королевы матери/регентши и супруги его величества, обвинения в том, что Томмен бастард, устроение над представительницами королевского Дома суда святой веры это конечно кристально чистая политика невмешательства.
Про кого назначать королём, это на пять
Я вообще-то о её визите к ВС в Пире говорил...
"Сотни человек устроили становище на храмовой площади, еще сотни – в садах."
Моя ошибка, прошу прощение, перепутал. Я то думал, что их несколько тысяч, а их оказывается несколько сотен, возможно 600-800, да и то наверное меньше.
Так я и написал, что рыцарей наверное уже около двух сотен. Если все такие как Лансель опасаться нечего.
И у Кивана (безземельного знаменосца Ланнистеров) по моему их было примерно столько же.
Помнится ранние Таргариены имели драконов, платили вознаграждение за голову каждого Сына Воина или Честного Бедняка но потребовались годы, чтобы прекратить их партизанщину.
Потому что имели дело с древней организацией, раскинувшейся по всем Семи королевствам (а не локализованной в КГ), имевшей прекрасное снаряжени, обученных и опытных войнов (а не сброд), и хорошее руководство.
Теперешние Мечи и Звёзды, это даже не тень былой организации, это пародия на неё.
О да... У Талли и Старков тоже, я так понимаю, войска были готовы умереть ради своих грандлордов?
Насколько помню да, были готовы и даже погибли за них.
Так Серсея сделала всё, чтобы он стал организованным и вооружённым...
В ходе её шествия они довольно неплохо для сброда управляются с толпой.
Какими были такими и остались.
И где это они хорошо управляются с толпой? Наоборот их командир говорил, что толпа вот-вот выйдет из под контроля. А уж если бы толпа действительно захотела попробовать их на зуб, то они бы и десяти секунд не продержались бы. Счастье для них, что зрители решили просто удовлетворится зрелищем, если помните, в конце Серсея уже в одиночку взбиралась на холм и её никто не тронул.
И обратите внимание в этой главе на описание "эскорта" который даётся Серсеей, и всё станет ясно.
А Вы в спойлерный раздел зайдите
А это равве не он?
А в том, что после этого ареста никто из этих тысяч солдат Ланнистеров и Тиреллов, вместе с золотыми плащами и пальцем о пальцем не ударил ради их с Маргери спасения. Предпочли договариваться и решать миром. Получается боялись просто вломиться вооружённой силой и освободить? У Мейса Тирелла огромные вооружённые силы, но он не осмеливается послать ВС по известному адресу. Ворчит, грозится, но вынужден дать гарантии Септе и ждать суда...
Не тронули из-за Кивана, который предпочёл использовать ситуацию для узурпации власти, для чего ВС был ему необходим, Мейсу он дал взятку (должность Десницы). И в итоге между гневом Мейса и ВС стоял только Киван, а теперь его нет (перечитайте эпилог). Да, и солдат Ланнистеров, на момент ареста там не было (или была, но горстка), часть отправилась с Джейме в Речные земли, часть Серсея отослала по домам.
Сей испуг как-то не следует...
Зато Киван замечает Тарли, что в случае его конфронтации с ВС возникнут серьёзные проблемы. И отнюдь не от того, что Киван за Септу вступится...
Ага, не следует
Это с Серсеей можно долго возится в виду количества предъявленных обвинений и сбором доказательств для их подтверждения, учитывая, что кроме признания самой королевы ничто не сможет их доказать. А с Маргери всё ясно: она с королём любовью не занималась, но девственницей не является (несмотря на клятвенные заверения в обратном), что тут ещё думать? Конечно виновна, в святотатстве и измене королю. Доказательства неопровержимые. Но как только Рендилл Тарли оказывается в КГ, тут же ВС становится ясно, что "дело шито белыми нитками". Ага , ну-ну, никакого испуга
А Киван, всеми правдами и неправдами пытается защитить своего сообщника и доиграть разыгранную пьесу до конца, по моему это очевидно.
Королеву под арест...
Кем была Великая Септа до того? Местным цирком, который никто не брал в расчёт. Кем она стала теперь? Силой с которой вынужден считаться малый совет и которая может диктовать короне свои условия.
Воспользовавшись ситуацией ВС получил в свои руки вооружённую силу и авторитет посредника в решении государственных конфликтов.
Авторитет и роль посредника ему никто не давал, а "военные" силы предназначены для защиты веры, не более. Он же слишком зарвался, нажил за короткий срок слишком много могущественных врагов. Прилив, что вознёс его закончился. А септа после его устранения вновь вернётся к тому положению в котором была до его появления.
А они считаются? Или всё таки они считаются отдельной династией?
И по вашему они никак с Ланкастерами не связаны? Просто все устали воевать и сказали: "Да на кой чёрт нам эти Ланкастеры с Йорками, вон есть же скромняги Тюдоры"
А про остальных лордов - мы их мнения вообще-то не знаем.
Они верят в своего единогласно избранного короля
Не-а... не будет
Родится они должны были в законном браке.
Джейме это препятствием не считал (посмотрите в Буре его главы после возвращения в КГ, и в Пире его главы при осаде Риверрана).
Лично я не принюхивался... Но что-то мне подсказывет, что тело, пролежавшее три дня в реке летом, не является достаточно... хм... свежим.
Бриенна и окружающие её люди находясь в замкнутом помещении вроде не морщились. И там кажется Осень была.
А её таки кто-то пытал? Бил? На дыбу поднимал? Хоть пальцем тронул?
Невыносимые условия содержания+ унижения + лишения сна (что кстати является пыткой похлеще дыбы, хотя первы дня два этого не замечаешь. Там же с ума сходишь, по-моему через семь дней, а умираешь через десять).
Ибо старых и дряхлых иерархов обсуждать куда менее интересно
Так можно обсуждать и то и другое. Маргери на первое, ВС и Серсея на второе
Зависит от того, что лично они с этого получат...
Шла бы речь, о каком-нибуть другов Великом Доме (кроме Старков) я бы согласился. Но Запад Ланнистерам предан единодушно (собственно на манер Севера Старкам, только на Западе местных Болтовов уничтожили заранее). А насчёт получат, то "Ланнистеры всегда платят свои долги", а Серсея показала себя вроде щедрой королевой.
Но именно эта толпа делает Королевскую Гавань...
Согласен, на казнь и пытки бывшего ВС они тоже посмотрят с удовольствием.
Чушь то какая. Приплыл какой-то черт с горы и набивается в женихи. Ну и что теперь, на руки ему бросаться?
С точки зрения Дени всё так и выглядит, а вот с точки зрения Дорна нет.
Они Квентила не просто на прогулку послали, не подразумевалось, что ему могут просто отказать. Дорн сделал свою ставку, предложил свою верность, преданность, копья и все имеющиеся ресурсы Дени, и на отказ они совсем не расчитывали . Главах Квентила это хорошо видно, собственно поэтому он и решился на опрометчивый шаг.
Цитату из текста можно? Или хотя бы главу где такое говориться, а то вы у нас пока единственный это в книге нашли
?
Посмотрите Танец, диалог Кивана с Серсеей в её первой главе. Как она была удивлена, что объхявился новый регент и как Киван пытался её убедит, что теперь это должность его, даже если её опрадают (хотя непонятно почему, если обвинения против королевы регентши были ложные, то всё произошедшее недоразумение, и её статус возвращается ей).
А можно опять цитату? Сейчас на Западе разброд такой же как в Речных землях.
Ну это чистые фантазии.
Да нет, не вынесут, во первых не объединяться, во вторых, неблагодарное это дело любимца толпы выносит.
Объединяться, причин и поводов для этого больше чем нужно (ВС, суд, Таргариены, Мартеллы, изуродованная Мирцелла). А любимцем толпы он никогда не был. Вот любимцем воробьёв это да. Уверен, толпа будет в восторге, если его любимцев тоже вынесут ногами вперёд.
А знаете, напишите вы свою книгу, вам в рамках мира Мартина явно тесно. Ну откуда, откуда вы все эт оберете, не надо только абстрактного ответа, глава или цитата.
А Маргери где то ходила по КГ нагишём?
Могу посоветовать несколько книг о простонародных развлечениях средневекового общества (как простанародья, так и привелигированных слоёв),
узнаете как простые люди относятся к привелигированным, и как реагируют на их унижения, истязания и казни.
Кем Серсея манипулировала? Ланселем и Кетеблеками, ну да они явно умнее Мейса, и его людей.
Броном, Ланселем, Кетелблеками, Джейме, Тирионом, Старком, Робертом, Эйерисом (принятие Джейме в гвардию), собственно самим Мейсом (отправила его к ШП, а он посчитал это почётной миссией). Обманула даже Кивана, который зная её поверил, что она стала кроткой овечкой.
Хм, вот тут только цитату, потому чт оу меня не верь глазам своим, Викторин говорит, что ЖО предназначен только за торговцами гоняться, за исключение его кораблей, или он там где-т омнение изменил, а я пропустил?
Что такое ЖО, в контексте вашей фразы? Или там пару слов пропущено?
Чего знать? Сидит мечтает. А корона кстати в руках Баратеонов, и пока Томен Баратеон, сам себя он признать Ланистером не может, тогда все его королевские указы потеряли силу, и король Станис, который его конечно же узаконит? Я правильно понял?
Спросите у Джейме, это он прожил на Западе пол жизни и знаком там со всеми ключевыми Лордами. И он не мечтает. а строит планы. К тому же Запад может провозгласить себя независимым, на манер Севера, и кто их остановит? Станнис замерзающий где-то в снегах?