Мэри Сью и Марти Сью: есть ли они в сериале?

first

Удалившийся
ООС - Out Of Character, то есть ситуация, когда герой начинает внезапно вести себя и поступать так, как никогда бы не вел и не поступал, что вот совсем не вписывается в характер персонажа.
Кратко говоря, это то же самое, что мерисьюшность зачастую. Когда герои ведут себя не так как должны, а так как выгодно автору. Мерисью как понятие изначально значило, что автор пишет рассказ, когда проецирует свои фантазии на героя и соответственно персонажи ведут себя по разному в зависимости от желания автора. ООС это личинка Мери Сью.
 

Bulldozzerr

Мастер игры
first , Мэрисью, это когда автор пишет про себя по сути, делая персонажа убер-наделенным читами. Который непобедим, потому что непобедим, даже без обоснуя и пояснения таких возможностей. Он самый умный, самый сильный, самый смелый и самый обдарованный среди других персонажей. Здесь ООС сильно ролли не играет, М.С. Ведет себя, как правило, стандартно ))) впереди планеты всей. Примером удачный Мэрисью есть Зена принцесса воинов и Джеймс Бонд )))
 

Аннри

Межевой рыцарь
first , Мэрисью, это когда автор пишет про себя по сути, делая персонажа убер-наделенным читами. Который непобедим, потому что непобедим, даже без обоснуя и пояснения таких возможностей. Он самый умный, самый сильный, самый смелый и самый обдарованный среди других персонажей. Здесь ООС сильно ролли не играет, М.С. Ведет себя, как правило, стандартно ))) впереди планеты всей. Примером удачный Мэрисью есть Зена принцесса воинов и Джеймс Бонд )))
И Дейнерис Бурерожденная, кхалиси травяного моря, мать драконов
 

Lemmi

Лорд
Про книги можно спорить долго и нудно, но там ни Мэри, ни Марти, скорее всего, нет. Дед все-таки хороший писатель, и до такого не опускается.
А вот в сериале их полно. Штуки четыре минимум. Дени, Санса, Серсея, Джон... Слишком мало обоснуя для их поступков и возвышений, чтобы они могли избежать этого ярлыка.
 

Rosamund

Знаменосец
Lemmi , но Дени в сериале не Мэри Сью. В чем вы видите проявление этого у героини? Мартин про книги говорил, что неопалимость одноразовая, но про сериал таких разговоров не было. То есть она вполне могла повторить подобное.
 

first

Удалившийся
Мери Сью не обязательно касается каких-то выдающихся качеств. Важно, чтобы был элемент авторского произвола. Персонаж может быть никудышным и ничего из себя не представлять, но все вокруг его будут любить или жалеть(как этого хочет сам автор), то такой персонаж это мерисью. Взять ту же Сансу. И прочее.
Примеры мерисью для последних сезонов - все проникнуться достоинствами Джона и выберут его королем. Или же - Дейенерис прилетит на драконах и победит Иных. Более ранний пример - Станнис победит Болтонов и отвоюет Железный Трон, имея армию в полторы калеки. Важно, чтобы хотение авторов идей выглядело слабоподходящим к текущим условиям.:)
 

БацЫла

Без права писать
В книгах многие характеризуют как МС - Дейенерис (необычные волосы и глаза, скиллы, сиськи...), Джона и Тирю. Еще здесь на форуме видел каммент о том, что Оберин - типичный МС, которого Мартин ввел в сюжет специально для того, чтобы таким обломным образом убить.

Что касается сериала, то он так изнасиловал книжные линии и персонажей, что мне уже пофиг кто здесь МС, кто доживет до финала, и чем, собственного говоря, оно закончится. Если только победят Иные - будет круто.
 

first

Удалившийся
Оберин - типичный МС, которого Мартин ввел в сюжет специально для того, чтобы таким обломным образом убить.
Именно. Оберин вполне подходит под образ мерисью. Больше всех во всем ПЛиО. Персонаж из ниоткуда, харизматичный, обладатель многочисленных достоинств и спасает главного героя. Вот из-за этого спасения главного героя он и является мерисью. Так как это элемент авторского произвола.
 

Lemmi

Лорд
но Дени в сериале не Мэри Сью. В чем вы видите проявление этого у героини? Мартин про книги говорил, что неопалимость одноразовая, но про сериал таких разговоров не было. То есть она вполне могла повторить подобное.
Да взять хотя бы скилл управления всеми тремя драконами. Даже если не считать канонное "один человек может летать только на одном драконе" (чего, кажется, в сериале не упоминали), все равно очень странно и без объяснения Дени удается заставить Визериона и Рейегаля делать то, что ей нужно, вообще с ними не контактируя. Какая-нибудь одна сцена если не прикосновения, то хоть крика в их сторону - уже была бы достаточным обоснуем, а так как ничего этого и не было, то зрителям приходится самим додумывать всякие разные теории о стае драконов, телепатии и прочем. Чем не пример веления пятки автора, сценаристов в данном случае?
 

lisacat

Знаменосец

voidman

Ленный рыцарь
дедушка - хороший писатель, не опускающийся до мэри сью. Но если говорить в целом про персонажей, за которых он болеет, про которых любит писать ПОВы и которых наделил качествами, видимо больше всего ценимыми им в людях, то тут очевидно один главный кандидат - Тирион.

В сериале это еще более явственно: если Снежка или госпожу Бурерожденную время от времени поддевают, то карлика - ни в коем случае :stop:
 

Белла

Знаменосец
И в книге, и в сериале главными мерисью будут драконьи всадники. Драконы - это просто не особо умные, здоровые летающие и плюющие огнем зверюги, которым в общем-то пофиг и на хотелки всадника, и на его жизнь. Даже относительно Дэни не особо понятно, как она с ними может справляться теперь, когда они выросли. И со всеми тремя.:rolleyes: Видимо, их сыновьи чувства настолько сильны, что они прям телепатически ее хотелки считывают.:p Но если Тирион и Джон станут всадниками, то все, им главный приз.
Помнится, где-то в книгах упоминалось, что в Валирии дрессировкой драконов занимались специально обученные люди, ибо нелегкая это работа.
 
Последнее редактирование:

БацЫла

Без права писать
В книгах у Дейнерис сисек нет.
Оу, точно. Визерис же еще наезжал на нее за это в первой книге. Запамятовал... Хотя уже во второй Джорах на одну, не прикрытую квартийским платьем, пялился. Ей же в ИП - 13 лет. К Танцу уже наверняка подросли.
 

Rosamund

Знаменосец
Да взять хотя бы скилл управления всеми тремя драконами. Даже если не считать канонное "один человек может летать только на одном драконе" (чего, кажется, в сериале не упоминали), все равно очень странно и без объяснения Дени удается заставить Визериона и Рейегаля делать то, что ей нужно, вообще с ними не контактируя. Какая-нибудь одна сцена если не прикосновения, то хоть крика в их сторону - уже была бы достаточным обоснуем, а так как ничего этого и не было, то зрителям приходится самим додумывать всякие разные теории о стае драконов, телепатии и прочем. Чем не пример веления пятки автора, сценаристов в данном случае?
Но она же их мать!) Значит воздействует на всех троих)
 

Lianosa

Лорд
В том и суть. Мартин показал, что происходит с МС в его мире.
То есть Вы имеете в виду, что всех, у кого есть намёк на МС ожидает вот такой финал? Или я слишком обобщаю?
Вообще Мартин говорил, что в ПЛиО его альтер эго это Тирион. Значит он и есть МС по определению. Соответственно все остальные просто вот такие молодцы и заслужили)
 

Dr_Struenze

Гость
Если в книге та же Дени наделена рефлексией, Тирион вышел в пятой книге клубком депрессии и апатии вкупе с самобичеванием, то сериальные Дени и отчасти Тирион очень везучие и проворные, легко выпутываются из передряг, выходят сухими из воды и довольными с прикупом новых авторских плюшек. Серсея однозначно не Сью, так как потеряла детей, осталась без волос и опозоренная, имеет шаткое положение без чудо юдо зверей и армии. Санса вообще никак не может быть Сьюхой - чего стоит один Рамси, опять же таки шаткое положение и сомнительная поддержка Мизинца это далеко не фарт
 
Сверху