Фигуры Санса vs. Арья

[Лаэлли]

Если бы Санса умерла во младенчестве Вестерос бы стал ГОРАЗДО лучше и добрее. Мы ведь знаем кто Неда на плаху привёл.

Сам Нед

 

[Strangelove]

Ой, я вас умоляю, с мозгами Неда, наличие или отсутствие дочки его бы не спасло. Арья, вон, к примеру. наоборот предупредила отца, что чет серьезное готовится и че? Сильно ему это помогло?

Всё было уже решено. Нед с детьми уехал бы в тот же день.

 

[Ar@shell]

Всё было уже решено. Нед с детьми уехал бы в тот же день.

И никто бы и не спохватился бы, да?

 

[Shiuvan]

Её бы наверняка Джоффри убил.

Ой, да навряд ли. Она слишком ценная заложница, чтобы позволить ему это удовольствие. С Недом уж случайно вышло, а Арью скорее всего просто заперли бы где-нибудь и выходить не давали.

Если бы Санса умерла во младенчестве Вестерос бы стал ГОРАЗДО лучше и добрее. Мы ведь знаем кто Неда на плаху привёл.

Да везде уже обсуждалось, что только тупицу либо чересчур честного человека может привести на плаху малолетняя дочка. Так что это нее ее заслуга, а взаимное недопонимание с отцом

 

[Лаэлли]

Всё было уже решено. Нед с детьми уехал бы в тот же день.

Вы правда так думаете? Если уж гонец Неда, фигура куда как менее заметная, чем лорд Старк, в сторону ДК отправиться не сумел, Старка бы тоже не выпустила. Не забывайте, что тот же Мизинец играл против него и наверняка предусмотрел попытку Старка свалить из КГ, хотя бы приставив соглядатаев.

 

[Strangelove]

И никто бы и не спохватился бы, да?

Да везде уже обсуждалось, что только тупицу либо чересчур честного человека может привести на плаху малолетняя дочка. Так что это нее ее заслуга, а взаимное недопонимание с отцом

Вы правда так думаете? Если уж гонец Неда, фигура куда как менее заметная, чем лорд Старк, в сторону ДК отправиться не сумел, Старка бы тоже не выпустила. Не забывайте, что тот же Мизинец играл против него и наверняка предусмотрел попытку Старка свалить из КГ, хотя бы приставив соглядатаев.

Да никто не спорит что Нед дурак. Но добрая девочка Санса свой посильный вклад в его смерть внесла. А вот злобная маньячка, убившая таких замечательных людей как Щекотун и Дарион, она почему-то была верна своей семье и действовала на её благо.

 

[murbella]

Всё было уже решено. Нед с детьми уехал бы в тот же день.

Ерунда, у Серсеи все было схвачено ))

 

[Stregoika]

Мы ведь знаем кто Неда на плаху привёл.

Его скудоумие?

Её бы наверняка Джоффри убил.

Мальчик мог сделать такое доброе дело. А умер не реализовав свою кармическую задачу!

Если уж гонец Неда, фигура куда как менее заметная, чем лорд Старк, в сторону ДК отправиться не сумел, Старка бы тоже не выпустила. Не забывайте, что тот же Мизинец играл против него и наверняка предусмотрел попытку Старка свалить из КГ, хотя бы приставив соглядатаев.

Тсс! он шапки-невидимки на всех закупил. Если бы не Санса его Хитрый План был бы безупречен.

 

[Shiuvan]

Но добрая девочка Санса свой посильный вклад в его смерть внесла.

Ну кто как мыслит - тот и делает соответствующие выводы. Кто может принять во внимание обман - принимает, но есть и чересчур уж строгие судьи. Сами, наверное, идеальные люди

она почему-то была верна своей семье и действовала на её благо

Например, потеряла свою волчицу и косвенно поучаствовала в гибели волчицы Сансы. Просто потому что поступала всегда так, как ей хотелось, а не так, как нужно бы. Ладно, больше не успела испортить.

 

[Ar@shell]

Да никто не спорит что Нед дурак. Но добрая девочка Санса свой посильный вклад в его смерть внесла. А вот злобная маньячка, убившая таких замечательных людей как Щекотун и Дарион, она почему-то была верна своей семье и действовала на её благо.

Спойлер: Спойлер из Танца

Ага их, а еще мужика из НД, дедульку- торгаша или кем он там был, безжалостно Пса кинула и тп. и тп....

А в защиту Сансы скажу, что все ее восприятие мира было построенно на добрых песенках , где главные герои настолько совершенны, что даже по нужде не ходят! Ну и откуда тут взяться хитроумию и подозрительности к людям, а точнее к женщине, которая тебе скоро станет практически матерью и которая является твоим идолом в области моды и манер?

Но все это мы проходили 100500 раз...Так что, зачем опять идти по кругу, все равно ничего не изменится

 

[Stella]

Например, потеряла свою волчицу и косвенно поучаствовала в гибели волчицы Сансы. Просто потому что поступала всегда так, как ей хотелось, а не так, как нужно бы. Ладно, больше не успела испортить.

Дело в том, что пока обе девицы обретались в Винтерфелле - все было более-менее гладко. Но стоило вывезти их в широкий мир - вот тут-то конформность Сансы поставила ее в более выгодное положение. Арья не то чтобы не понимает слова "нельзя" - она не может понять, ПОЧЕМУ вдруг нельзя, если еще недавно, вообще-то было если и не совсем можно, то, во всяком случае, не так катастрофично?
А Санса - да, мне не нравится. Такая добрая, милая, социально удобная девочка - и не нравится. А почему? А потому, что ради сохранения своей идеальной картины мира она пойдет на многое. Совершенно интуитивно и из благих побуждений, промежду прочим, пойдет. И смерть Неда Старка тому доказательство.

 

[Strangelove]

Сами, наверное, идеальные люди

За то что она рассказала о планах Неда Серсее, я на неё никогда особо не злился. Ошибку может допустить каждый.

Например, потеряла свою волчицу и косвенно поучаствовала в гибели волчицы Сансы. Просто потому что поступала всегда так, как ей хотелось, а не так, как нужно бы. Ладно, больше не успела испортить.

Арья поступила правильно с этической точки зрения. Не разумно, но правильно. И в смерти Леди виноваты только Серсея и Санса. Если бы Санса не была лгуньей и не предала бы свою волчью кровь, Леди бы осталась жива. В этом моменте был очевидный символизм.

Ну и откуда тут взяться хитроумию и подозрительности к людям, а точнее к женщине, которая тебе скоро станет практически матерью и которая является твоим идолом в области моды и манер?

А откуда у Арьи? Как можно доверять женщине, которая с удоволствием настояла на том чтобы убили её волчицу?

 

[Ar@shell]

А откуда у Арьи? Как можно доверять женщине, которая с удоволствием настояла на том чтобы убили её волчицу?

Почерпнула из окружения простого народа. И я же писала, Санса живет в своем воображаемом теплом мирке, где нет зла, но есть Арья. Она всю жизнь делала то, что Санса бы и не подумала, и когда произошла сцена с ее волчицей, ей легче было перенести всю вину (и кстати не без повода. Арье нужно себя воспитывать, бороться со своими мальчишеским наклонностями, так как для того времени это было, мягко говоря, странно.) на человека, который всегда был ее "неприятелем", чем на семью, которую она уважает и хочет походить на них.
Я вообще Сансу хорошо понимаю, да это не разумно было обвинять во всем сестру, но я уверена, что подобные ссоры у них не в первые, это даже уже своеобразная привычка. Если кто-то тебе все поганит, то это только она. У нас сестрой все было точно так же. Без конца ссорились, обижались, ненавидели друг друга, а потом выросли и все это прошло. Я думаю, что и у Сансы с Арьей все тоже бы наладилось, если бы все по другому бы вышло

А Санса - да, мне не нравится. Такая добрая, милая, социально удобная девочка - и не нравится. А почему? А потому, что ради сохранения своей идеальной картины мира она пойдет на многое. Совершенно интуитивно и из благих побуждений, промежду прочим, пойдет. И смерть Неда Старка тому доказательство.

Как и многие люди, даже будучи уже взрослыми.

 

[Stella]

Как и многие люди, даже будучи уже взрослыми.

Я таких знаю. "Сферические эльфы в вакууме", как сказала одна моя подруга. Страшное зрелище.

 

[Ar@shell]

Я таких знаю. "Сферические эльфы в вакууме", как сказала одна моя подруга. Страшное зрелище.

И я таких знаю...

 

[Shiuvan]

И в смерти Леди виноваты только Серсея и Санса.

Из-за того, что какой-то лютоволк набросился на принца, и неважно, Нимерия это или Леди, убили бы обеих. Арья предусмотрительно отогнала свою, и Леди пришлось отдуваться за двоих.

Если бы Санса не была лгуньей и не предала бы свою волчью кровь

Что такое волчья кровь? Фамилия? Как определить параметры волчьей крови, у кого больше/меньше?

 

[Rockbell]

Люблю эту тему за её потрясающую цикличность =)

 

[Rianna]

Люблю эту тему за её потрясающую цикличность =)

Добавьте тогда в свой список любимых тем обсуждение Тириона, Кейтилин и Неда Старка.

 

[gurvik]

какой-то лютоволк

Не какой-то. Один из шести земных воплощений мистического покровителя рода Старков - Лютоволка и двигатель сюжета (с).

 

[Ar@shell]

Добавьте тогда в свой список любимых тем обсуждение Тириона, Кейтилин и Неда Старка.

И тема Сансы...как не зайду туда, покидаю ее с мыслей: "я это уже видела и проходила....=\"