Только для дам. Социосексологическое

[Macvot]

У него ожог на пол лица. Его все боятся, он никому не нужен и от этого Сандор только озлобляется.

А я разве утверждаю, что нет причин?
У Тириона тоже есть причины, но тем не менее я уже знаю, что и в его анкете написала бы то же самое.

 

[AsharaD]

О, это, видимо, да...Но только кто ж с таким справится!?

Повзрослевшая и закаленная Зябликом Санса, имхо, справится. Или если это клиническая психиатрия, то решит проблему по-мизинчиковски или по методу папы Тарли. Я так думаю, по крайней мере.

 

[Arliss]

Повзрослевшая и закаленная Зябликом Санса, имхо, справится

это каким именно зябликовским способом закален наш милый Сансик, двери на ночь от детишек закрывать на замок, чтобы не ломились

Или если это клиническая психиатрия, то решит проблему по-мизинчиковски

а вот насчет этого даже побоюсь спрашивать

 

[AsharaD]

ну что вы все жалеет-жалеет, где он все время себя жалеет? Как вы это видите? Ну было один оаз, почему все время-то. Да и есть у него причины как бы.

Ну есть это в нем, есть. Даже когда он вроде на другую тему говорит, там все сквозит обида на весь мир и соответственно "все виноваты что мне плохо".
Просто не могу сказать, что это самое ужасное непереносимое качество, из-за которого общение с таким человеком превращается в сущий кошмар. Меня больше раздражает самодовольство , этакое "все посмотрите какое у меня все зашибись какое крутое".

 

[Жорик]

Нуждается он в общении, чтобы его поняли, но не ищет этого. Ибо для этого жеж надо перестать себя жалеть и попытаться завести, например, друга. Рискнуть кому-то поверить. Но нет, зачем, когда можно пострадать от одиночества и поупиваться им.

Капец! Это про меня. Но уж поверьте, одиночеством не упиваются - от него сходят с ума. Я по этому пункту настолько понимаю Сандора, что готова простить ему даже периодическое увлечение выпивкой. 
На всякий случай предупреждаю, что минусовые оценки в "положительных" пунктах - считаю как 0, а положительные в "отрицательных" - как оченка-5 (например: 2-5=-3)

 

[Macvot]

Капец! Это про меня. Но уж поверьте, одиночеством не упиваются - от него сходят с ума. Я по этому пункту настолько понимаю Сандора, что готова простить ему даже периодическое увлечение выпивкой.

Я в глубочайшем убеждении, что когда человека что-то не устраивает он должен быстро, решительно попытаться это изменить. А если он при этом сидит и страдает о том какой мир жестокий и как сильно он несправедлив, то он просто упивается своим горем.
Когда от чего-то действительно сходишь с ума, то готов сделать что угодно, чтобы это прекратить.

 

[Жорик]

Я в глубочайшем убеждении, что когда человека что-то не устраивает он должен быстро, решительно попытаться это изменить.

Менять не так просто. Слишком много сомнений, страхов, фобий, комплексов. И все они жестоко атакуют. И начинаешь сходить с ума и от одиночества, и от того, что не можешь решиться что-то менять, а попытки изменить что-то оборачиваются только новыми ожогами, только усугубляющими депрессию. Единственный выход - отвлечься. Но он не всегда помогает.

 

[Macvot]

Менять не так просто. Слишком много сомнений, страхов, фобий, комплексов. И все они жестоко атакуют. И начинаешь сходить с ума и от одиночества, и от того, что не можешь решиться что-то менять, а попытки изменить что-то оборачиваются только новыми ожогами, только усугубляющими депрессию. Единственный выход - отвлечься. Но он не всегда помогает.

Вот это, ИМХО, и есть вопрос силы характера. Слабый запрется в себе и испугается что-то делать, сильный станет пытаться пока не получится через все ожоги кровь и кишки.

 

[Lauren]

Нуждается он в общении, чтобы его поняли, но не ищет этого. Ибо для этого жеж надо перестать себя жалеть и попытаться завести, например, друга. Рискнуть кому-то поверить. Но нет, зачем, когда можно пострадать от одиночества и поупиваться им.
Это, естественно, всего лишь мое видение, ведь ПОВа Сандора у нас нет.

Ну так поверить кому-то вообще крайне сложно, даже без того что в его жизни было. А если выбор друга окажется неудачным будет куда хуже. Он вообще слишком эмоциональный, даже не могу его представить в ситуации подобной Тироновой. И Тириона я за эту его неунываемость не люблю.

 

[Терновник]

Раз рекламируют, надо брать
Опросник для голосования (заполняется по шкале от 0 до 5 после изучения анкеты, пункты 12-13 заполняются по шкале от 0 до – 5):
Сандор Клиган
1. Характер (0 –сначала хотела поставить единицу и написать, что он(характер) скверный, а потом подумала и пришла к выводу, что там и характера-то как такового нет )
2. Умственные способности (2 - он иногда по-житейски сообразителен, но умом назвать это тяжело. Если б ещё годков на 10 подольше попил - скатился бы шкале умственных способностей в минус)
3. Воспитание и образование (0 - про образование ничего не помню, невоспитанность демонстрирует при любом удобном случае )
4. Чувство юмора (1 – как-то не припомню, чтобы оно проявлялось. Единицу ставлю за тень самоиронии по отношению к самому себе. Не выше единицы - потому что самоирония быстро переходит в саможаление)
5. Физическая сила и боевые навыки (5 - хороший боец, силён, вынослив)
6. Внешняя привлекательность (0- не привлекает)
7. Сексуальная привлекательность(0- не привлекает. Не люблю немотивированно агрессивных мужчин от слова совсем.)
8. Честность (1 - даже сам себе постоянно лжёт )
9. Верность и надежность (вероятной даме) (сказать тяжело. Верность своему подопечному зато продемонстрировал наглядно - поэтому о)
10. Отношение к семейным ценностям и пригодность к созданию семьи (1 - так тяжело сказать, но, думаю, отношения в его собственной семье отложили отпечаток. Единичку даю авансом, ибо кто знает )
11. Способность воспитывать детей (у кого нет - оцениваем потенциально) (0 - Псё нельзя подпускать к детям, они рядом с ним портятся )
12. Вредные привычки (-4 - само по себе пристрастие к выпивке за смертный грех не считаю, но в пьяном состоянии он едва ли не ужаснее, чем в трезвом. Так сказать подноготная лезет )
13. Существенный недостаток (-5 - проникание персонажа во все темы напрягает. Хотя вроде сейчас полегче с этим стало Агрессивен, готов жалеть себя до кровавых соплей, пристаёт к девушкам, в очередной раз убил Беррика)
14. (зацепил/не зацепил) 1 - После прочтения книги с трудом вспоминала как его зовут, но плодотворные дискуссии в посвящённых Псё темах не могли не добавить хотя бы единичку же

 

[Macvot]

Ну так поверить кому-то вообще крайне сложно, даже без того что в его жизни было. А если выбор друга окажется неудачным будет куда хуже. Он вообще слишком эмоциональный, даже не могу его представить в ситуации подобной Тироновой. И Тириона я за эту его неунываемость не люблю.

У Тириона то же самое, он тоже себя жалеет очень много. Просто производит на других впечатление неунывателя.
Ну вот вы со мной и согласились уже..
А вообще ИМХО же, просто для меня лично это недостаток.

 

[Lauren]

Повзрослевшая и закаленная Зябликом Санса, имхо, справится. Или если это клиническая психиатрия, то решит проблему по-мизинчиковски или по методу папы Тарли. Я так думаю, по крайней мере.

Ну это, возможно. После Зяблика и маленький Гриша не страшен.

 

[Жорик]

Ну это, возможно. После Зяблика и маленький Гриша не страшен.

А Гриша был маленьким?

 

[Lauren]

Ну есть это в нем, есть. Даже когда он вроде на другую тему говорит, там все сквозит обида на весь мир и соответственно "все виноваты что мне плохо". Просто не могу сказать, что это самое ужасное непереносимое качество, из-за которого общение с таким человеком превращается в сущий кошмар. Меня больше раздражает самодовольство , этакое "все посмотрите какое у меня все зашибись какое крутое".

Ну ему же в самом деле плохо? И его в самом деле все боятся и отталкивают заранее, причем так было явно изначально, и он в самом деле таким не родился, а пострадал от кого-то. Меня это в нем совсем не раздражает, а вот Тирионова уверенность, что вот сейчас вон та красотка его непременно оценит и полюбит раздражает безумно. 

На всякий случай предупреждаю, что минусовые оценки в "положительных" пунктах - считаю как 0, а положительные в "отрицательных" - как оченка-5 (например: 2-5=-3)

Ничего совсем не поняла. Т.е. можно ставить в отрицательных положительные оценки, и что будет?

 

[Жорик]

Ничего совсем не поняла. Т.е. можно ставить в отрицательных положительные оценки и что будет?

Не можно, но некоторые поставили. Надо же как-то исправлять

 

[Lauren]

Но уж поверьте, одиночеством не упиваются - от него сходят с ума.

Ну не знаю, и от него тоже можно получать удовольствие, и без упивания страданиями, но это, пожалуй не про Сандора, хотя, с другой стороны, мы же не знаем, что было эти в течении этих 20-ти лет, может он и пытался, но опять обжегся...

Вот это, ИМХО, и есть вопрос силы характера. Слабый запрется в себе и испугается что-то делать, сильный станет пытаться пока не получится через все ожоги кровь и кишки.

А вот тут согласна, но я не пыталась никого в силе Сандорова характера убедить. Он, пожалуй, совсем не сильный, он во многом так и не смог вырасти после того, что с ним сделали. Остался эмоциональным и ранимым, каким был в детстве. (Вообще мне такие люди в чистом виде не нравятся категорически! Но тот факт, что он это достаточно успешно от окружающих скрывает лично меня и подкупает. Собственно большая часть его агрессии, грубости, вообще, все вызывающее поведение и необходимы ему чтобы скрыть свою слабость.) Вообще я то ли запуталась, то ли просто не в состоянии сформулировать мысль. В общем мне он симпатичен не потому что (стандартное определение) "под маской грубости и жестокости он скрывает нежную и ранимую душу". Скорее мне симпатично то, что он считает необходимым эту свою чувствительность скрывать. 

У Тириона то же самое, он тоже себя жалеет очень много. Просто производит на других впечатление неунывателя.
Ну вот вы со мной и согласились уже..
А вообще ИМХО же, просто для меня лично это недостаток.

Не, я согласилась не уже, я вообще согласна изначально, возразила только по степени. Ну а то, что для меня это не смертный грех не предмет спора. 

А Гриша был маленьким?

Ну когда-то был, наверное.

 

[Lauren]

Ну ладно, пошла я спать. Завтра продолжение по Сандору ведь, верно? Жалко я только вечером вернусь. Но вечером обязательно присоединюсь. Надеюсь за день наберется побольше положительных анкет. Все равно, Санечка лучше всех , чтобы тут кто ни писал. Единственный персонаж ПЛИО которого я нежно и преданно люблю с самого начала...

 

[Macvot]

А вот тут согласна, но я не пыталась никого в силе Сандорова характера убедить. Он, пожалуй, совсем не сильный, он во многом так и не смог вырасти после того, что с ним сделали. Остался эмоциональным и ранимым, каким был в детстве. (Вообще мне такие люди в чистом виде не нравятся категорически! Но тот факт, что он это достаточно успешно от окружающих скрывает лично меня и подкупает. Собственно большая часть его агрессии, грубости, вообще, все вызывающее поведение и необходимы ему чтобы скрыть свою слабость.) Вообще я то ли запуталась, то ли просто не в состоянии сформулировать мысль. В общем мне он симпатичен не потому что (стандартное определение) "под маской грубости и жестокости он скрывает нежную и ранимую душу". Скорее мне симпатично то, что он считает необходимым эту свою чувствительность скрывать.

Вот оно главное-то. Потому (по большей части) и не зацепил меня этот волнующий многих дам персонаж.

 

[Lauren]

Вот оно главное-то. Потому (по большей части) и не зацепил меня этот волнующий многих дам персонаж.

Ну вот, а меня зацепил... Всем сразу... Но все-таки не слабостью. Он же сам ее в себе видит и понимает, и всячески старается скрыть, и, даже если жалеет себя, то сочувствия точно не ищет и не просит. А слабость или сила характера это в какой-то степени данность, а вот что с этим делать это уже сам человек решает.

 

[AsharaD]

Ну ему же в самом деле плохо? И его в самом деле все боятся и отталкивают заранее, причем так было явно изначально, и он в самом деле таким не родился, а пострадал от кого-то. Меня это в нем совсем не раздражает, а вот Тирионова уверенность, что вот сейчас вон та красотка его непременно оценит и полюбит раздражает безумно.

Ну, боятся-то его восприимчивые дети, типа Томмена, или Сансы поначалу. Не боятся же его авансом взрослые, всякое повидавшие мужики. То есть боятся, но не из-за внешности, а строго по делу. И его себяжаление несколько избыточно. Ну да выше все и сказали, это не признак сильного характера и стальных нервов. Объективно недостаток, а субъективно, кому как нравится. Имхо, чрезмерно железному характеру сопутствует властность, замкнутость, и прочие качества, налагающие отпечаток на общение.