Фигуры Лансель: жизнь и судьба, любовь и религия

[Andaer]

Да мне его тоже жалко. Только разве что Визерису хуже, и то - как сказать: Визерис всё сравнивался с образом Сферического Сияющего Тарга в Вакууме, а Джейме прямо перед носом у Ланселя, мало того, что оскорбительно сияющий (он же свои проблемы наружу не выносит), так ещё оскорбительно-доброжелательный, зараза. Есть обо что занозить самолюбие, в общем.

И тем не менее, его отец понял, что лучшим для него будет место около Тайвина. А Лансель, по всей видимости, выбрал путь Тайгета, пытался показать, что он тоже чего-то стоит, но по молодости наделал кучу ошибок и загнал себя в очень непростую ситуацию. Ибо, эта его неожиданно обретённая религиозность, кмк, ещё аукнется. Причём не только ему самому, но и всему дому Ланнистеров.

Ну ага, типа того. Ну это вообще отличительная черта конфликтов в КГ вокруг Серсеи, по-моему: никто вроде бы не хотел, но тут кто-то не подумал, а кто-то обиделся, а тут внезапно произошла неприятность, на которую надо было срочно отреагировать, и тут опять все не подумали, а потом уже было поздно, ой.

Серсея вообще такой персонаж, который умудряется провоцировать вокруг себя конфликты казалось бы из ничего Или они сами провоцируются эти конфликты, уж не знаю.

 

[Мёртвый Рыцарь]

Лансель Ланнистер выбрал свой путь и пойдёт по нему до конца, надеюсь до конца ПЛиО, а не до своего собственного. Надо сказать, что Лансель тот редкий персонаж к которому у меня отношение поменялось в ходе чтения. До черноводной он меня раздражал и временами казался почти вторым Джоффри, но в битве он показал себя не так уж плохо, хотя героем его не назовешь. Ну а духовное перерождение после тяжёлого ранения заставляет относиться к нему даже с определенной симпатией, не вижу ничего плохого, что он стал крайне религиозным человеком.
Что с ним будет дальше, посмотрим, понятно какую то роль Лансель во всех предстоящих событиях сыграть должен, иначе не было бы смысла городить огород с его обретением веры, после того как он побывал на пороге смерти. Верховный Септон, должен видимо скоро окончательно выйти на первые роли в вестеросской политике, а значит вся линия связанная с ним станет играть в книге не последнюю роль, тут то проявит себя и сам Лансель, забавно, что на стороне Семерых может оказаться и Сандор Клиган.
Что касается версии, что Лансель и есть тот самый валанкар из предсказания Серсеи, то мне она представляется несколько натянутой. Честно говоря не вижу в этом большого смысла для сюжета, да и драматизма будет как то маловато, всё таки не думаю, что Лансель целыми днями думает как отомстить Серсеи, хотя свою роль в окончательном ее падении может и сыграть.

 

[Тюниэль]

Люди же не сразу же рождаются идеальными и безупречными. Они живут, делают ошибки, учатся. И в итоге приходят к тому к чему стремяться, если много сил приложили. Нужно смотреть по финальному результату, а жизненный путь он весьма тернист.

 

[Cate]

Нужно смотреть по финальному результату

Да и он не показатель, если вспомнить почти идеального Неда
Сердце за Ланселя болит, как вспомню, насколько его ближайшая родня любит Хотя судьба его бережёт

 

[Тюниэль]

Да и он не показатель, если вспомнить почти идеального Неда
Сердце за Ланселя болит, как вспомню, насколько его ближайшая родня любит Хотя судьба его бережёт

Это Семеро его берегут - меч веры, очищенный от скверны порока поразит нечисть!

 

[George]

Глубоко наплевать на этого дебила ,сначала не к той бабе ,потом не та жена ,сейчас не тот орден .надеюсь кто то раскалошматит ему голову

 

[Cate]

надеюсь кто то раскалошматит ему голову

Кому лучше это бы удалось?

на этого дебила

Не те женщины и религия ещё не показатель дебильности

 

[George]

Кому лучше это бы удалось?

Роберт Стронг он как раз в КГ да и Лансел туда собрался а Гора лучше всех в мире умеет колошматить

Не те женщины и религия ещё не показатель дебильности

Ну выбор женщины и веры ,считаю одним из ключевых способностей мужчины ..еще друзья и карьерный рост ...конечно с женщинами там может и любовь быть ,но эти выборы не должны тебе аукнутся в таких мерах

 

[Cate]

эти выборы не должны тебе аукнутся в таких мерах

Какие именно в случае Ланселя недопустимые меры? Всё нормально вроде.

Роберт Стронг он как раз в КГ да и Лансел туда собрался а Гора лучше всех в мире умеет колошматить

Вот это ещё могло бы быть плачевным результатом возможного решения - вызваться помочь кузине, самому умереть и её лишить шансов Но он не такой, я верю

 

[George]

Какие именно в случае Ланселя недопустимые меры? Всё нормально вроде.

Ну смотрите он туфяк уже когда мы его видим ,затем спит с королевой а этого явно не стоит делать ,идет на убийства короля ,потом безбожно сдает эту же королеву его брату (хотя он ее любит по его словам) то есть привел себя к абсольютному позору
Затем ничего не может возразить отцу и дяде который выдает его (а он тут больше невеста) за шлюху-нимфоманку ..которую он хоть для приличия один раз не взял
затем убегает в веру ,но и тут идет по очевидному не правильному пути
Я всегда рад за человека который хочет спасти свою душу и найти покой ,но это должно делаться правильными путями

 

[Cate]

туфяк уже когда мы его видим

Правда? Хороший восторженный мальчик

затем спит с королевой а этого явно не стоит делать

Круто же, и явно стоит, раз тебе желанная королева предлагает

безбожно сдает эту же королеву его брату

Какие секреты могут быть в семье?

Затем ничего не может возразить отцу и дяде

И молодец, подчинился, земли на дороге не валяются, особенно, если сам еле жив.

которую он хоть для приличия один раз не взял

А вот тут молодец, я считаю, без любви совсем не то да и болезней ему мало что ли?

это должно делаться правильными путями

Слушать надо септона и не свистеть, ну и к видениям присматриваться

 

[m_virt]

Затем ничего не может возразить отцу и дяде который выдает его (а он тут больше невеста) за шлюху-нимфоманку ..которую он хоть для приличия один раз не взял

К этой шлюхе-нимфоманке прилагаются владения Дарри, одни из богатейших в Речных Землях. Для безземельного рыцаря в его положении даже Лоллис Стокворт будет хорошей парой. А Гейтхаус Эми - далеко Лоллис, а молодая, страстная и довольно симпатичная девушка, которую просто следует несколько контролировать.

А вот тут молодец, я считаю, без любви совсем не то да и болезней ему мало что ли?

А что молодец, брак не осуществлен и таким образом считается недействительным. Благодаря Лансу род Кивана видимо, безвозвратно потерял Дарри.

 

[Cate]

А что молодец, брак не осуществлен и таким образом считается недействительным

Да ладно, и не такое обойти можно, если у львов будут силы рычать Ну или у семиверцев

 

[m_virt]

Да ладно, и не такое обойти можно, если у львов будут силы рычать Ну или у семиверцев

Эми тем временем кто-то другой окучит, и будут проблемы. В желающих недостатка не наблюдается.

 

[Мёртвый Рыцарь]

К этой шлюхе-нимфоманке прилагаются владения Дарри, одни из богатейших в Речных Землях. Для безземельного рыцаря в его положении даже Лоллис Стокворт будет хорошей парой. А Гейтхаус Эми - далеко Лоллис, а молодая, страстная и довольно симпатичная девушка, которую просто следует несколько контролировать.

Ланселя нельзя теперь оценивать с точки зрения выгоды или чего то подобного. Его действиями руководит обретенная им вера(не будем оценивать хорошо, это или плохо).
Сейчас его действия могут быть и не слишком полезны для Ланнистеров, но впоследствии если он станет достаточно близок к ВС, возможно именно он поможет своему дому в трудные времена.

 

[m_virt]

Ланселя нельзя теперь оценивать с точки зрения выгоды или чего то подобного.

С точки зрения интересов семьи - можно. Его двигали наверх свои, он им всем обязан, а он их предал. Поочередно предавал своего короля, свою любовницу, своего отца, свой род в целом.

Его действиями руководит обретенная им вера(не будем оценивать хорошо, это или плохо).

"Что же твоя совесть так долго молчала" (с)?

Сейчас его действия могут быть и не слишком полезны для Ланнистеров, но впоследствии если он станет достаточно близок к ВС, возможно именно он поможет своему дому в трудные времена.

Его действия объективно играют на руку врагам дома. Ланнистерам нельзя терять власть.

 

[Мёртвый Рыцарь]

С точки зрения интересов семьи - можно. Его двигали наверх свои, он им всем обязан, а он их предал. Поочередно предавал своего короля, свою любовницу, своего отца, свой род в целом.

Человек который оказывается при смерти, не редко начинает переоценивать всю свою предыдущую жизнь с Ланселем именно это и произошло. В своих прежних прегрешениях, он раскаялся, от своего дома не отказывается и будет делать всё кроме того, что будет идти в разрез с его убеждениями и совестью. Здесь можно провести параллель с отказом Джейме уйти из КГ по требованию Тайвина, тут можно долго рассуждать, кто прав, но мне ближе позиция Джейме и Ланселя.

"Что же твоя совесть так долго молчала" (с)?

Хорошо, что она проснулась, лучше поздно чем никогда.

Его действия объективно играют на руку врагам дома. Ланнистерам нельзя терять власть.

В ПЛиО, часто героев ставят в ситуацию когда надо выбирать между долгом и совестью, классический пример Робб и Джейн. Посмотрим, что будет дальше, возможно нынешнее упрямство Ланселя в конечном счёте сыграет на руку Ланнистерам. Мы ведь знаем судьбу Серсеи и ее детей, а кому то нужно будет спасать ситуацию, Лансель может помочь Джейме и другим Ланнистерам спасти положение.

 

[Cate]

Эми тем временем кто-то другой окучит, и будут проблемы. В желающих недостатка не наблюдается.

Убить её во время родов и ребёнка, и проблема решена горюющим вдовцом

 

[George]

К этой шлюхе-нимфоманке прилагаются владения Дарри, одни из богатейших в Речных Землях. Для безземельного рыцаря в его положении даже Лоллис Стокворт будет хорошей парой. А Гейтхаус Эми - далеко Лоллис, а молодая, страстная и довольно симпатичная девушка, которую просто следует несколько контролировать.

Земли Дарри уничтожены войной

 

[Cate]

Земли Дарри уничтожены войной

Многое уничтожено войной, это не значит, что у земель и людей нет будущего