Фигуры Петир Бейлиш II

[Zerrit]

Петира теснит Станис со своим расследованием о корупции

Арен,расслелуя дело Серсеи стал подозревать,что Зяблик не его сын

 

[Арак]

Тогда уж Мизинец, от него больше смуты. Убил Джона Аррена (пускай и руками Лизы), поссорил Ланнистеров и Старков, довёл страну до дефолта, вывел из игры Тириона. И это только то, о чём мы знаем наверняка, есть ещё куча теорий и предложений

Вот вступлюсь за Петира.
Убил Джона Аррена Пицель.
Старков Петир на Ланнистеров натравил ,да ,но до серьезной ссоры они сами,своими действиями ,притопали.
До дефолта доведение страны еще нужно доказать . 15 лет назад казна была полна и нет данных ,что Петиру казна досталась столь же полной ,ведь он мастер над монетой только последние года три.
Тирион сам себя из игры вывел ,т к будучи невиновным не представил ни одного свидетеля.

 

[Lady_Ester]

Убил Джона Аррена Пицель

"Ты и в Королевской Гавани то же самое говорил. Добавь слёзы Джону в вино, сказал ты, и я это сделала. Ради Роберта и ради нас! И написала Кейтилин, что моего лорда-мужа убили Ланнистеры, как ты мне велел. Как умно… ты всегда был умён."
Буря мечей, Санса VII

Старков Петир на Ланнистеров натравил ,да ,но до серьезной ссоры они сами,своими действиями ,притопали.

Да, и Старки, и Ланнистеры повели себя излишне импульсивно, но чтобы разгорелось пламя должна быть искра, Питир создал достаточно искр, чтоб как следует полыхнуло

Тирион сам себя из игры вывел ,т к будучи невиновным не представил ни одного свидетеля.

И кого он мог привести в качестве свидетеля?

 

[fantik]

кого он мог привести в качестве свидетеля?

Если бы он был поумнее и не настроил против себя сразу отца и сестру, если бы не ругался постоянно с племянником, никому бы и в голову не пришло его обвинять. Но ведь это так сложно - сообразить, что наследник престола может стать королём...

 

[Lady_Ester]

Если бы он был поумнее и не настроил против себя сразу отца и сестру, если бы не руга...

Когда Серсея щипала младенца Тириона, он тоже был виноват?

 

[Арак]

Буря мечей, Санса VII

Добавила Лиза яд и Аррен ,при правильном лечении молодым мейсером шел на поправку , пока Пицель его не прогнал и не залечил Аррена до смерти.

, Питир создал достаточно искр, чтоб как следует полыхнуло

Петир создал последовательность ,при которой Старк расследует дело о Серсее и ее детях и пойдет с докладом к Роберту.

И кого он мог привести в качестве свидетеля?

Бедный наиумнейший чел плио ,защитивший всю КГ и не нашел ни одного свидетеля?
Не верится.
Подрика мог вызвать ,Гарлана , да мало ли кого , только он не думал , сидел и надеялся ,что Сансу найдут и все на нее свалят.

Когда Серсея щипала младенца Тириона, он тоже был виноват?...

Го в тему Тириона , но , Серсее сколько лет в тот момент? Она еще ребенок и в остром горе ,она мать потеряла и так уж вышло ,что в тот момент Тирион олецетворяет для нее все злое, такава психика Серсеи ,но она не ненавидит Тириона,когда он приезжает в КГ в качестве ио Десницы , а верит ,что он будет ей помогать , а Тирион этого делать никогда не собирался.

 

[Гуйч]

Если бы он был поумнее и не настроил против себя сразу отца и сестру, если бы не ругался постоянно с племянником, никому бы и в голов...

Это слишком сложно, не ругаться с такими людьми. Тем более карлику , тем более с его эго. Они все часто конфликтуют , джоффри не ладит с Тайвином , тайвин поругался с джейме и иногда (или часто) презирает серсею , Джейме тоже серьезно обиделся на серсею. Но конечно отношения тириона и джоффри это другой уровень, из-за нередких шапалахов и наглости языка тириона. Его обвиняют в основном из-за того что его подставили со кубком вина . Если поразмыслить логически очевидно что тирион его не убивал, иначе мог подумать иначе лишь тупица, или человек под сильными эмоциями. Бейлиш все идеально обставил для недальновидных мозгов серсеи.

Гарлана

Какой Гарлан? Что он им скажет? Один разговор не повод серьезно рассчитывать на человека . Гарлан человек чести он может и согласился бы это 50 на 50. Но тириону нужны настоящие свидетели , а позвав одного гарлана он ничем не поможет , а просто подставит его. Нужны были свидетели которые много знают Петир , Варис , или ктото из гвардии , даже пицель был бы более полезен чем Гарлан как свидетель.

 

[Lady_Ester]

Добавила Лиза яд и Аррен ,при правильном лечении молодым мейсером шел на поправку , пока Пицель его не прогнал и не залечил Аррена до смерти

Допустим Пицель действительно участвовал в заговоре (я не отрицаю, что такая вероятность, но также рассматриваю вероятность того, что цитодель решила проучить Эйгона V и прислала худшую кандидатуру на должность) он не был его зачинщиком.

Петир создал последовательность ,при которой Старк расследует дело о Серсее и ее детях и пойдет с докладом к Роберту

"А так же помог Неду покинуть этот грешный мир и натравил Кэт на Тириона

Бедный наиумнейший чел плио ,защитивший всю КГ и не нашел ни одного свидетеля?
Не верится.
Подрика мог вызвать ,Гарлана , да мало ли кого , только он не думал , сидел и надеялся ,что Сансу найдут и все на нее свалят.

И что они скажут? "Мы всю свадьбу нежно держали Тириона за обе ручки, а значит подсыпать яд он не мог"?
+ встать на сторону Тириона огромный риск

в тот момент Тирион олецетворяет для нее все злое,

Тирион был для Серсеи злом всю жизнь. Я не говорю, что Тирион свят, но отношение к нему было предвзятым

верит ,что он будет ей помогать , а Тирион этого делать никогда не собирался.

Она верит скорее Тайвину, который сделал Тириона десницей. К тому же она явно не в восторге от "подарока" отца. А Тирион и не должен ей помогать, как десница он должен заботиться о благе 7К

 

[fantik]

Тирион и не должен ей помогать, как десница он должен заботиться о благе 7К

Это он о благе 7К заботился, похищая Томмена?

 

[Арак]

Какой Гарлан?

Такой Гарлан ,который дефирамбы Тириону пел и говорил ,как он хорош и приятен.И как классно защитил КГ.

Допустим Пицель действительно участвовал в заговоре

Пицель все делал ради Ланнистеров.Какой заговор?Аррен знал тайну королевы и Пицель его залечил , усе,никаких заговоров.

"А так же помог Неду покинуть этот грешный мир и натравил Кэт на Тириона

Кет на Тириона натравилась сама , кто ж ей дохтор?
Петир не мог предположить эту встречу в гостиннице.

Неду мир помог покинуть , так Нед провалил все начинания Петира.
Такого дурака в живых оставить себе дороже.

+ встать на сторону Тириона огромный риск

И тем не мение , Тирион не виновен.
Мог пошевелить мозгами то.

Тирион был для Серсеи злом всю жизнь. Я

Нет , в книге злом стал только после того , как украл Томмена и пообещал его изнасиловать , забрал Пса у Джоффри и позволил думать королеве , что хочет только зла и смерти для ее детей.

. А Тирион и не должен ей помогать,

С чего это? Королева Серсея хочет сдать КГ Станису?
У Тириона и Серсеи задача одна , удержать город , а у Тириона еще и выявить провокаторов , но Тирион гадит сестре , а правокаторов делает приближенными.

 

[Гуйч]

Такой Гарлан

Пара комлиментов , врятли означают что они друзья , но ситуация 50 на 50 , может согласился бы , может нет . Но Йолло нужны были настоящие свидетели, которые имеют инфу , Гарлан мало что изменил бы. А будь Бейлиш он мог бы напеть хорошую песню.

 

[Арак]

А будь Бейлиш он мог бы напеть хорошую песню.

И что же Бейлиш не напел? Доказывается , что это он подставил Тириона , а о свидетеле обвинения не позаботился , все бедной Серсее делать пришлось , а не найди она нужных люде , или Тирион проявил бы смекалку и оправдвлся бы ,бедный Петир застрелился бы?

Пара комлиментов , врятли означают что они друзья ,

Нужен свидетель ,не обязательно друг , но лояльный Тириону , Гарлан эту лояльность продемонстрировал , Бронн то же мог быть свидетелем и т д .
Только Тирион ,кроме Сансы ничего так написать на листе не смог.

 

[Гуйч]

что же Бейлиш не напел

Я про него написал просто чтобы из темы не выходить .

 

[Гуйч]

Гарлан

Ну что он скажет? Тирион хороший парень он этого не делал? Это вряд-ли его спасет.
А Брон. На суде нужны люди с большим положением как рыцари КГ , великий мейстер , лорды с хорошим именем или с ценной информацией как шая она никто ,но много чего порассказала .

 

[Lady_Ester]

Кет на Тириона натравилась сама ,

И Мизинец не врал ей про кинжал?

Неду мир помог покинуть , так Нед провалил все начинания Петира.
Такого дурака в живых оставить себе дороже.

И всё же помог. Для последствий его мотивы не ммеют значения

И тем не мение , Тирион не виновен.
Мог пошевелить мозгами то

Какой-то пример будет? Что именно мог сделать Тирион, чтобы доказать свою невиновность?

Нет , в книге злом стал только после того , как украл Томмена и пообещал его изнасиловать ,

Серсея ненавидела Тириона за мать

 

[Арак]

И Мизинец не врал ей про кинжал?

Врал НО встречу Тириона и Кет Петир не организовывал . да и брать карлика в плен не заставлял , тут Кет сама , все сама.
Ложь про кинжал дает еще одно основание Неду усерднее копать против Ланнистеров.

И всё же помог. Для последствий его мотивы не ммеют значения

Помог.
Оставлять в живых врага ( а Старк стал врагом т к знает, что Петир его предал) умный человек не будет.
Последствия на тот момент таковы , что Ланнистерам грозит опастность и потеря ЖТ.Петира вполне устраивает.(У Ренли в тот момент очень велики шансы на захват столицы)

Какой-то пример будет? Что именно мог сделать Тирион, чтобы доказать свою невиновность?

Выше уже написано.( обсуждение Тириона переехало в его тему)

Серсея ненавидела Тириона за мать

В детстве .затем она к брату относится без ненависти, не любит, но на ненависть не тянет.
Когда дошло до ненависти в теме Тириона уже писалось.

 

[король Ходор]

(У Ренли в тот момент очень велики шансы на захват столицы)

Устроил бы Петира король Ренли?

 

[Арак]

Устроил бы Петира король Ренли?...

Да, безусловно , книжного.

 

[Ariel Targaryen]

Устроил бы Петира король Ренли?...

Не думаю, ведь Мизинец на ЖТ хочет видеть только себя

 

[Ariel Targaryen]

Да, безусловно , книжного....

С этим я соглашусь, книжный Мизинец был умнее и приятнее сериального