Мир Юридические аспекты брака: фамилии и наследование

[Агнесс]

Именно поэтому Нэд, здоровый 35летний мужик без вредных привычек и опасных хобби в виде драк с кабанами один на один, должен завернуться в саван и срочно искать жён и мужей для своих малолетних детей.

Да, должен. Как только юный лорд и наследник способен делать собственных наследников, он должен это делать, таковы реалии средневековья.
Роббу 15 лет, а о его невесте ни слуху ни духу. Разумеется, женить его на какой-нибудть северянке всегда успеется (хотя зачем парню семенем на бастардов разбрасываться, когда уже можно законных наследников плодить?), только вот 15-летняя представительница династии Тиреллов, владеющей самыми плодородными землями Вестероса, сто лет в девках сидеть не будет. Мы же о политических решениях на благо Севера говорим.
Далее, допустим, Робб Старк волею судеб в свои 15 лет становится лордом Винтерфелла. Кто его реальная опора, Болтон? Где у Робба Старка 100% преданная родня, готовая грудью отстоять его права? Дядя в НД, братья маленькие, репутацию среди знаменосцев еще не заработал Юридически грандлорд, а фактически один-одинешенек (как в результате оно и вышло).

Смысл себя заранее хоронить?

Смысл самый элементарный - забота о своих близких и о мире в регионе.

 

[Key]

Разговоры про то, почему Нед своих детей по Югам не удосужился пристроить, сразу напоминают мне о теории про вселенский заговор, построенной исключительно на свадебных планах для своих детей Рикарда Старка и недовольстве обиженной маразматички.
Куда не кинь всюду клин.
Может потому и не торопился - был печальный опыт перед глазами

 

[Киприана]

Разговоры про то, почему Нед своих детей по Югам не удосужился пристроить, сразу напоминают мне о теории про вселенский заговор

А мне - нет. Общество предельно сословное. Число потенциально пригодных по статусу женихов и невест известно прямо с момента их рождения.

 

[Агнесс]

почему Нед своих детей по Югам не удосужился пристроить,

Не "детей пристоить" (дети, хвала богам, здоровые, умные и благородных кровей), а решить насущные проблемы Севера путем династических браков.

Может потому и не торопился - был печальный опыт перед глазами

В чем печальный опыт? Кейтлин Талли казалась плохой женой для лорда Винтерфелла?

Общество предельно сословное. Число потенциально пригодных по статусу женихов и невест известно прямо с момента их рождения.

Пригодных к тому же по здоровью и по возрасту - единицы. Просто он не собирался данной проблемой заниматься, вот Кейтлин переживала, а Нэд надеялся, что все как-то само собой"

 

[Willard]

А мне - нет. Общество предельно сословное. Число потенциально пригодных по статусу женихов и невест известно прямо с момента их рождения.

Север в своём соку давно варился. Так что исключение тут скорее Рикард. Девочки Старков должны были выйти за их знаменосцев...

 

[surika_2007]

Нэд надеялся, что все как-то само собой"

А может Нэд надеялся на взаимные чувства своих отпрысков с кем то
+

 

[Агнесс]

Север в своём соку давно варился. Так что исключение тут скорее Рикард. Девочки Старков должны были выйти за их знаменосцев...

Именно, что Север варился в своем соку давно, и если грандлорд Рикард Старк посчитал необходимым это изменить, значит, серьезные основания оставить изоляцию Севера в прошлом появились уже во времена Рикарда Старка.

 

[Poison Vortex]

Роббу 15 лет, а о его невесте ни слуху ни духу.

Роббу 15 лет на момент приезда Роберта в Винтерфелл? ORLY?
У нас есть хоть какая информация о том, что Нэд и Кейтилин ни с кем не договаривались о браке Робба?

таковы реалии средневековья.

Вестерос - не земное средневековье. Алес.
Тайвин Серсею вон только в 18 лет замуж выдал. Джейме вообще никуда не выдал. Тириона выдавал-выдавал, но тот к 25ти годам так и неженат. Таю - 60, наследника Кастерли по его линии нет. Это что, такая трагедия? Вряд ли. Тайвин умер, а Кастерли не рухнул. Умер бы Нэд (как в своё время погибли его отец с братом) - в спешном порядке сделали бы Робба грандлордом, в мирное время это прошло бы безболезненно.

 

[Reinhardt]

А может Нэд надеялся на взаимные чувства своих отпрысков с кем то

С кем? Он их ко двору взял? Познакомил с кем-то? В Винтерфелл валом валили невесты? Или для Вас вариант "Тириошка+шлюхи" предел мечтаний и достойная пара для детей грандлорда?
Единственное упоминание - воспоминания Джона что Робб с кем-то там "улыбался как дурак"

 

[Willard]

Именно, что Север варился в своем соку давно, и если грандлорд Рикард Старк посчитал необходимым это изменить, значит, серьезные основания оставить изоляцию Севера в прошлом появились уже во времена Рикарда Старка.

Я к тому, что в поведении Неда нет ничего удивительного. К тому же деятельность Рикарда можно(по результатам) по разному оценивать.

 

[Агнесс]

А может Нэд надеялся на взаимные чувства своих отпрысков с кем то

Никуда не выезжающая и ничего не видевшая Санса залетит от конюха на волне гормонального бума? Или Робб влюбится в свеженькую посудомойку?

Я к тому, что в поведении Неда нет ничего удивительного.

В поведении Нэда как Нэда нет ничего удивительного. Поведение грандлорда Винтерфелла по данному вопросу удивляет.

 

[gurvik]

Единственное упоминание - воспоминания Джона что Робб с кем-то там "улыбался как дурак"

Не с кем-то, а с Мирцеллой. Отличный пейринг. Вот кого надо было быстренько обручить, потом поженить, а не джоффри с Сансо.

 

[Агнесс]

С кем? Он их ко двору взял? Познакомил с кем-то?

Вот-вот. С браком Лизы Талли подзатянули и что вышло? Девка в поре - не удержишь во дворе.

 

[Reinhardt]

Не с кем-то, а с Мирцеллой. Отличный пейринг. Вот кого надо было быстренько обручить, потом поженить, а не джоффри с Сансо.

А в чем выгода? Это для дорнийцев выгодно, а вот нафиг наследнику Севера невеста, которая нифига не наследует и вообще ни на что не претендует?

 

[Key]

У Тиреллов из 4 детей только один женат. Наследник - Уиллас Тирелл, которому судя по всему глубоко за двадцать, не женат!
16летние Маргери и Лорас - нет речи даже о помолвках (до известных событий) (а значит, по аналогии, их и не было)
Эдмур Талли - наследник - глубоко за двадцать - не женат.
Дорнийцы - туда же.
Так что боюсь, Агнесс, ваши претензии сильно расходятся с миром ПЛиО.

 

[Агнесс]

Тайвин Серсею вон только в 18 лет замуж выдал. Джейме вообще никуда не выдал. Тириона выдавал-выдавал, но тот к 25ти годам так и неженат.

Что ж вы все Тайвина к Нэду приплетаете, покою он вам не дает?
Тайвин Ланнистер о браках своих детей с пеленок думал, между прочим. Просто сложилось не совсем так, как он хотел. Однако Тайвин старался и действовал, Тириошка, кстати, женат на красивой здоровой девице благородного рода, потомке Королей Севера

Таю - 60, наследника Кастерли по его линии нет

Вероятно, он считал наследником Кастерли Рок своего внука Томмена, брата будущего короля Вестероса

 

[gurvik]

А в чем выгода? Это для дорнийцев выгодно, а вот нафиг наследнику Севера невеста, которая нифига не наследует и вообще ни на что не претендует?

Она красивая, у неё хороший характер, номинальный папа - король и есть богатый дедуля.

 

[Key]

А в чем выгода? Это для дорнийцев выгодно, а вот нафиг наследнику Севера невеста, которая нифига не наследует и вообще ни на что не претендует?

Пока она была дочерью Роберта - очень даже. Разве это не главная задача всех лордов, согласно некоторому мнению, породниться с королевским домом?
Эх, были бы они по возрасту ближе

 

[Poison Vortex]

Key, опередили меня с Тиреллами )
В принципе да - помолвки и свадьбы совсем уж в юном возрасте - скорее исключение, чем правило. Хотя понятное дело, было бы желание, так и грудного младенца обвенчать можно. Только вот нужно ли? Потому что так и непонятно, какие вообще

насущные проблемы Севера

имеются в виду? Голод, эпидемии, нищета? Плохие дороги, недостаток мейстеров, набеги железян, которые некому отбивать?

 

[Reinhardt]

У Тиреллов из 4 детей только один женат. Наследник - Уиллас Тирелл, которому судя по всему глубоко за двадцать, не женат! 16летние Маргери и Лорас - нет речи даже о помолвках (до известных событий) (а значит, по аналогии, их и не было) Эдмур Талли - наследник - глубоко за двадцать - не женат. Дорнийцы - туда же. Так что боюсь, Агнесс, ваши претензии сильно расходятся с миром ПЛиО.

Так правильно. Они же все на Старков нацелились! Все мечтали породниться с северными няшами, берегли себя, а Нед, как последний баран, нифига не понял.