Сюжеты Эйгон V и трагедия Летнего замка [по всем источникам]

[LaL]

Так никто же не знает, что именно произошло в ЛЗ.

А мне кажется знают.
Лорд Алестер

— При нем постоянно находится красная женщина, и он, боюсь... не совсем в здравом уме. Эти разговоры о каменном драконе — настоящее безумие. Неужели он ничему не научился на примере Эйериона Огненного, девяти магов и алхимиков? На примере Летнего Замка?

Старушка

! Я сыта горем Летнего Замка, твоего мне не надо.

Сир Барристан

— Тень Летнего Замка?
— Да. Однако не было места, которое он любил больше, чем Летний Замок. Он навещал его время от времени, совсем один, если не считать его арфы. Даже, под луной и звездами, и каждый раз возвращался оттуда с новой песней. Когда он играл на своей высокой арфе с серебряными струнами и пел о сумерках, слезах и гибели королей, слушателям казалось, что он поет о себе самом и о тех, кого любит.

Похоже, принц Рейегар был хорошо осведомлен, что было в этом Замке... и странно, что жертва несостоявшегося жертвоприношения любила посещать сие несчастливое место.

 

[Пуффинус]

Читал где-то версию, что в ЛЗ собирались ради возрождения драконов принести в жертву младенца Рейгара, но ритуал провалился из-за того, что кто-то из участников воспротивился

А Яйц, значит, одобрил жертвоприношение? Решил, по совету старшего брата, убить мальчишку? Возражаю, ваша честь!

 

[Шишка]

Похоже, принц Рейегар был хорошо осведомлен, что было в этом Замке... и странно, что жертва несостоявшегося жертвоприношения любила посещать сие несчастливое место.

Вот уж не странно.
Он должен был умереть, а драконы и остальные члены семьи - жить. Но вышло наоборот. Тут и загрустишь, и проникнешься грузом ответственности и песни пойдешь сочинять в место, которое должно было бы стать твоей могилой.
Кроме того, он совсем не обязательно знал, что там произошло на самом деле. Из приведенных вами цитат это не следует со стопроцентной вероятностью. Общеизвестна версия про то, что Эгг собрался возродить драконов и у него не получилось, многие погибли. Этого вполне достаточно, чтобы грустить по поводу "трагедии Летнего замка". Просто никто, кроме, может быть, Рейгара, не задумывался над тем, почему у Эгга не вышло и что же пошло не так.
А между тем, у нас есть пример удачного проведения ритуала - Дени, которая сделала все правильно случайно (по словам Мартина). Если сопоставить то,что нам известно о ЛЗ и то, что известно о действиях Дени накануне появления драконов, то становится понятно, что смерти были там и там, сильный огонь тоже, магический ритуал тоже. Однако в ЛЗ не умер нерожденный ребенок, а Дени сама (пусть и по не знанию) решила принести его в жертву.

Что касается того, мог ли Эгг сознательно согласиться на такую жертву, то да, согласна с тем, что это существенное возражение и на Эгга, каким мы его знаем, это мало похоже.
Но во-первых, есть слова Эйемона о том, что он знал хороших людей, которые совершали ужасные вещи. И собственно всей поэтике ПЛИО это не противоречит - плохие люди тут часто совершают хорошее и наоборот. Все как в жизни. Во-вторых, один ребенок - а на другой чаше весов благополучие королевства, драконы, сильная династия и те самые реформы на благо народа, о которых Эгг так пекся. Имхо, мог.
В-третьих, Эгг мог и не знать все до конца - как Дени. И когда в последний момент понял, приказал Дунку спасти Рейлу и младенца (это объясняет, почему ЛК спасал сначала всяких других Таргов, а не своего короля). В сущности, если ритуалом предусмотрена жертва, то собой Эгг мог бы пожертвовать (как и Дени, она тоже была согласна). В общем, версия с Рейгаром - несостоявшейся жертвой, мне кажется наиболее вероятной, если исходить из всего, что нам известно. Да, она может не нравиться некоторым читателям как слишком жестокая. Но она не противоречит имеющимся данным, на мой взгляд.

 

[Дракон]

А мне кажется знают.
Лорд Алестер

Старушка


Сир Барристан

Из слов Барристана нельзя сделать вывод, что он знает. Двое других, возможно, знали, да. Но в любом случае, эта информация не для широкой общественности (та старушка вообще одна из участников событий, приемная мать жены принца Дункана).

Похоже, принц Рейегар был хорошо осведомлен, что было в этом Замке... и странно, что жертва несостоявшегося жертвоприношения любила посещать сие несчастливое место.

Рейгар делал много того, чего не любил (в турнирах, например, участвовал), но в чем видел свой долг. Видимо, на развалинах ЛЗ он искал какие-то сведения (и возможно даже нашел - например, от той старушки что-то узнал).
 

А Яйц, значит, одобрил жертвоприношение? Решил, по совету старшего брата, убить мальчишку? Возражаю, ваша честь!

Эймон говорил, что знал людей получше Станниса, которые совершали вещи похуже. Явный намек на младшего брата.

 

[LaL]

А между тем, у нас есть пример удачного проведения ритуала - Дени, которая сделала все правильно случайно (по словам Мартина).

Мартин-то, конечно, подтвердил, что технология по возрождению драконов Дени была воспроизведена правильно, хотя и случайно... но для нас эта технология, как и для вестеросцев, все же остается загадкой. Для возрождения драконов нужны жертвы... но что считать жертвой?
а) любую человеческую жизнь (на тебе, Боже, что мне негоже)
б) жизнь любимого тобой человека
в) свою собственную жизнь
г) все три перечисленные жертвы разом
д) что-то еще?

 

[Анонимус-сан]

но для нас эта технология, как и для вестеросцев, все же остается загадкой.

Мне кажется, в случае с пробуждением крокодайлов Дени сработало сочетание факторов. Во-первых, нужный Таргариен, обещанный по Пророчеству, во-вторых, годные яйца из самого Асшая, где с ними вполне могла поколдовать Куэйта, в-третьих, человеческие жертвы в виде Дрого и Мирри, и, в-четвёртых, само вхождение в огонь. И вуоля, драконы!

 

[Шишка]

Мартин-то, конечно, подтвердил, что технология по возрождению драконов Дени была воспроизведена правильно, хотя и случайно... но для нас эта технология, как и для вестеросцев, все же остается загадкой.

Да. Именно поэтому и есть смысл, имхо, сравнить с тем, что было в ЛЗ (с теми обрывками, что известны).
И это сравнение как раз и выводит нас на смерть Рейго, причем на своеобразный "обмен" его жизни на жизнь драконов. Сначала Мирри говорит, что только смертью можно выкупить жизнь, забирает Рейго, оживляет драконов. Потом ее же фразу повторяет Дени, забирает ее жизнь и сама выходит невредимой из костра (побеждает смерть). В ЛЗ были Тарги, были яйца, была мейга, был даже присягнувший рыцарь - все, как и у Дени. Только у Дени ребенок умер, а в ЛЗ - выжил.
Имхо, иначе нет никакого смысла так мутить с этими событиями в ЛЗ. Если одно сплошное "вуоля", непонятно, зачем мейстер (или кто?) пролил чернила на самую интересную страницу "МЛИО")

 

[LaL]

и, в-четвёртых, само вхождение в огонь.

Я вот "стою и не могу иначе" за ингредиент личного вхождения себя любимого в огонь... иначе давно бы догадались как получить дракона. Ибо других ( даже самых любимых) ради великого дела отправить в дело очень даже просто.

 

[Анонимус-сан]

иначе давно бы догадались как получить дракона. Ибо других ( даже самых любимых) ради великого дела отправить в дело очень даже просто.

Ну вот был ведь у нас великий герой Эйрион. Тоже пылал аки маяк во тьме, испил Дикого Огонька (ложечку за маму, ложечку за папу), но дракош не получил.

 

[Убийца Матрешек]

Решил, по совету старшего брата, убить мальчишку?

Эгг уже овладел технологиями узи и точно был уверен, что там мальчишка?

 

[Пуффинус]

Эгг уже овладел технологиями узи и точно был уверен, что там мальчишка?

Кто знает, какими технологиями владеют Тарги? А Яйц и в ходе своих путешествий мог много чего узнать.

 

[Убийца Матрешек]

Кто знает, какими технологиями владеют Тарги? А Яйц и в ходе своих путешествий мог много чего узнать.

Хотел девочку принести в жертву, а тут пацан, как после такого не самоликвидироваться?
И теперь чтобы спасти мир, нужно убить девушку Таргариена

 

[Дракон]

Ну вот был ведь у нас великий герой Эйрион. Тоже пылал аки маяк во тьме, испил Дикого Огонька (ложечку за маму, ложечку за папу), но дракош не получил.

Кстати, да. Тоже ведь, можно сказать, принес себя в жертву.

 

[Анонимус-сан]

И теперь чтобы спасти мир, нужно убить девушку Таргариена

Так-так-так, лапы прочь от девушек Таргариен. Их дефицит, и мы их никому не отдадим в жертву.

 

[Андрей]

Осталось подождать выхода всех рассказов про Эга чтобы узнать ,что именно случилось в Летнем замке

 

[Анонимус-сан]

Осталось подождать выхода всех рассказов про Эга чтобы узнать ,что именно случилось в Летнем замке

И в лучших традициях Мартина, последний рассказ окончится сценой, где они заходят в Летний Замок.

 

[Андрей]

Все остальное за отдельную плату.

 

[Анонимус-сан]

Все остальное за отдельную плату.

И то в форме чьих-то туманных воспоминаний и разговоров в стиле "ну, эта история широко известна, а потому мы не будет её полностью пересказывать, но Эйгон помер, да, не повторяйте его ошибок...".

 

[Андрей]

Шутки шутками а от Мартина можно ожидать все что угодно. Деньги - зло.

 

[Дракон]

Шутки шутками а от Мартина можно ожидать все что угодно. Деньги - зло.

Возраст еще злее. Ну, будем надеяться, что все-таки успеет дописать.