Эйгон пятый не решил бы конфликт такого уровня. Будем честны Эйгон ни кого не кидал, принц Стрекоз всех кинул. Дети Эйгона пятого делали совершенно что хотели.
Почему бы не решил? Дункана тот за залет отстранил, дочку как невесту заложницу выдал баратеонам, плюс минус замирился. Не встал же полностью на сторону сына, мол, "сынок мой наследник, а вы никто, слуги", так что поручаю Лионеля на кол, его сына в дозор, а дочурку, которая своим существованием мешает семейной жизни моего Дункана, в молчаливые сестры. Нет же, - нашел компромисс, где обе стороны частично недовольны, частично довольны, и Баратеоны не бузили вплоть до Эйриса, - сын Лионеля пал за таргов на ступенях, а Стеффон был доверенным лицом Эйриса.
Так что как по мне у пятого в случае кипиша уровня Рейгар-Лианна хватило бы яиц сослать сына в дозор к брату Эймону, мол, на благо страны.
Если бы конфликт решал адекватный король, то был вариант разрулить сие на уровне Старков.
Слишком много свидетелей и причастных, как и задействованных сторон(старки, тарги, баратеоны, мартеллы, кор гвардейцы, какие то друзья спутники Рейгара"), - как говорил Тирион, "вино пролито, девка брюхата"(ну или как то так).
Если бы конфликт решал адекватный король, то был вариант разрулить сие на уровне Старков.
Ну Старков бы устроило общее наказания и Рейгара, и Лианны, - ну и компенсация им от лица короны(которая походу ушла бы на плату за кидок Баратеонов). Если бы Эйрис наказал голубков, то чтобы Рикард сказал, - типо нам мало? Не Старки то типо за справедливость и честь без страха? Так что если Лианна свалила, то и она виновница, а Старкам "не по понятиям" блудную дочь отмазывать, одновременно требуя наказать принца.
Главная проблема Эйриса. да и Рейгара, что под носом у них зрели союзы Арренов, Баратеонов и Старков. Тут и без Лианны надо за голову хваться, три королевства три. Это еще с учетом того что как бы Ланистеры от короны не в восторге, да и Грейджои совершенно бесконтрольны.
Главная проблема последних Таргов что они вели себя так, будто у них в драконьм логове парочка Балерионов сидят, - чсв уровня бог. Плевали на всех(тот же Тайвин... который был лоялен и с которым брак на уровне серсеи норм план), не парились как их действия выглядят со стороны, - одно воспоминания Джейме, мол, только после колокольной битвы Эйрис допер, что восстание оказывается серьезное, а не мелочь!(лол, три королевства открыто восстало и силы собрало, - и только сейчас понял, что три региона это не залетные Пики в 233, которым коллективно накидали всем миром, да и то, слили короля, и наследника Ланнов).
Короче Тарги с ослинным упорством гнобили всех, - Тайвин не очень, Старков сожжем, Аррену выкатим предложение уже после казни насленика казнить гостей. Что Эйрису мешало выдать Рейгара за Серсею, а мелкого визериса пообещать за Арианну Мартелл?? Вот уже сила против "страшного северного союза". Или там пообещать Рейнис за Ренли/Бенджена? Подмазать Тиррелов в разгар восстания пошвелиться, приободрив помолвкой Маргари с Эйгоном?
Они просто ничего не делали, никак не старались укрепить свое положение, всех отталкивали и думали, что все будет ништяк и так.
нет. зачем позорить на весь свет девицу? Отцу ее потом замуж выдавать.
Да там уже патовая ситуация(особенно если Старки знали что бежала), - может Лианна начнет орать что сама-сама из-за плеча Рейгара, а папка тиран за лорда Баратеона хотел выдать? Плюс свидетели, которыми могут быть кто угодно. Короче карта Лианны уже "бита", - а Роберт не прям олень чтобы когда окружающие шепчутся, врубить чит "визерис первый, -режем языки, внуки мои".
уд над представителем династии? отличная идея. Значит прецедент когда лорды могут подать в суд на принца крови? Чтоб Эйгону и Рейнис тыкали всю оставшуюся жизнь что их отец беспредельщик.
Конечно отличная. лучше теоретически проблемы в отдаленном будущем, чем война с половиной страны здесь и сейчас. Глядишь, к будущему ситуация изменится, браки там примирения заключить, все дела, - авось и пронесет. Проблемы в будущем это теоретически плохо, но первостепенно чтобы это будущее хотя бы наступило.
Ну чтоб показать публично что лорд Старк не может контролировать дочь?
Чтобы показать публично что Старк ни словом, ни делом как отец и глава рода, грандлорд севера, ни имеет никакого отношения к бегству дочери, всячески осуждает ее выбор вплоть до отречения и сурового наказания. Типо, - дочь не дочь, а я человек чести, всякие мутки и кидки не по моей части.
На суде бы кончилась репутация дома Таргариенов.
1) они бы стали подсудны
2) вся ветка Рейгара, стала бы не пригодна для трона
3) все участники процесса затаили бы друг на друга обиды, а не участники насочиняли бы анекдотов про соседей
Репутация бы пострадала. - да. Вот только по итогу не просто пострадала репутация, но и династия была свергнута и выкинута из страны бичевать.
Роберт друг Неда, он бы не стал корешиться с Таргариенами, он уже слишком под влиянием Неда и Аррена.
Роберт прежде всего мужчина и гордый глава дома Баратеон. Начни все ржать от стены до дорна, что его невеста сбежала от него и решила стать фавориткой кузена-принца, то Роберт бы словил лютый баттхерт и уж точно не вспоминал добрым словом невесту, - возможно даже выкатил предъяву самому Рикарду, раз уж Рейгара отправил король на стену условную. Еще бы вписался за короля Эйриса, пообещай тот правосудия и восстановления справедливости для ШП.
Благодарности?
Это не так работает. После безумия Эйриса по логике Вестероса(где сын за отца ответчик и наоборот) Эйгон в глазах общественности - Рейгар, а Элия жена из анекдотов, которая так довела мужа что он сбежал.
Конечно да. С одной стороны принц Рейгар, что то ли второй брак решил замутить, то ли не парясь сожительствовать с дочерью великого дома аля Эйгон 4-Нейрис-Блуквуд, - что вылилось в прорву проблем для дорна. С другой король, который сынка угомонил, любовницу блудницу сдал на руки семье, и пресек будущие проблемы. Репутация конечно у линии Рейгара упала... но лучше паршивая репутация, чем новые потенциальные блэкфайры которых понесет Лианна.
Дорн опять в восторге. Прокинули Элию с ее короной, прокинули ее сына. Ради чего? Ради Рейнис в номинальной короне..
Ну дай выбор дорнийцам, тем более осторожному Дорану, - хлипкий мир, без зятька гуляки и мутных волчиц, живая Элия, его кровь так или иначе на троне, или созыв знамен , война и тащиться фиг пойми куда воевать за Рейгара и его мутные шашни отнюдь не с законной женой... отстаивать право принца на левак и его новых претендентов на трон. Да Доран бы лично примчался на суд в столицу и поддержал решение короля.
Главная ошибка Эйриса, в том что у него гранд лорды женились. Молодец хоть брак Джейме и Лизы расстроил. Но не слишком умно.
Так что ему мешало самому брачиваться с великими домами? Он то послал всех нафиг(вы все слуги), а дорнийку взял тупо чтобы насолить таю. Ладно бы он прям пытался союзы намутить, а злые заговорщики его подло отшивали, мерзко хихикая, - он сам опускал всех ниже плинтуса следуя чистоте крови. Я прям уверен, что найди он каким то образом тру валирийку в Эссосе, то опрокинул бы и Мартеллов, обозвав Элию позаковыристее итд. И во время конфликта из-за лианны его бы послал бы еще и Дорн, сделав вид что их нет, - и нет, они не хитрые заговорщики, просто резона воевать за оморозка вообще нет.
Тарги вели такую политику, будто они бессмертные, и никто просто не посмеет что то им сделать.
Прикол Рейгара в том что он разрушил буквально все, что имел.
Это да, - правда Эйрис какой то добрый и понимающий еще оказался. Столько раз мог слить сына, а нет, топил за него вплоть до смерти, даже в смерти наследника отчего то обвинил погибших дорнийцев, а не тиррелов к примеру, которые стереглу полупустой ШП. Мог бы насадить его голову на пику по появлению, предварительно выбив где Лианна и его личные гвардейцы с целью захвата заложников, а командовать армией поставить опытного генерала.
Да, но не ославляя себя на весь Вестерос. Похищение Лианны возможно было бы замять.
Желательно не рассказывать Талли и все вокруг о случившемся, а Брандон оповестил всех. Трудно его конечно винить(он самый самый неудачный Старк которому стала известна эта информация).
Да мне кажется взрослые и обремененные властью феоделы/мужчины живут по принципу, который по идее и сейчас есть, - что знает двое, то знает и свинья. Много свидетелей, реальные и потенциальных, и если врать напрополую, то один фиг спалишься/тебя спалят. Лианна будет молчать? А Рейгар? А его спутники? Может Дейны в теме? Уэнты? Спутники Рейгара? Свита Старков, которые искали Лианну какое то время, пусть и втишь? Члены малого совета, при которых теоретически и нужно попытаться "тихо" решить вопрос и замять вопрос с Лианной? Может по пути беглецы влюбленные еще у кого то хоронились, как то спалились? Слишком много свидетелей, слишком легко проколоться, - да и смысл старкам что то утаивать, ради чего лицо терять и мутные дела вести? Это Нэд добряк, а Брандон и Рикард хз, вполне могли за честь дома подвести под монастырь и Лианну, и Рейгара.
Именно сделать вид, и он и король делали бы вид, что все хорошо и их дети адекватны.
А потенциальные свидетели? А на свадьбе как преподнести инфу, что Лианны нет? Роберту что говорить? Врать,- врать и врать? Визерис первый тоже делал умный вид, что ничего не знаю, все идет по плану и слухи о дочки ложь и измена, а кто против глаголит, тому язык изъять. Не очень получилось то.
Э... у Рейгара слишком маленькая свита чтоб куда-то заявляться.
Но она есть. Крути не крути, но каких то "пол дюжины" было. А это свидетели, - т.е снова возвращаемся к мудрой поговорки, "что знает двое, то знаем и свинья". Это не ситуация с Лизой Аррен и ее отцом, - девушка никуда из дома не пропадала, слухов и свидетелей никаких не было, даже Кейтилин не знала 17 лет. Хостер быстро при помощи мейстера(который клянется дому и полностью зависит от своего лорда), " прочистил" Лизу, наказал молчать, мизинцу тоже намекнул, что будет болтать, то пусть пеняет на себя. И худо бедно грязную историю прикрыли. Ну как прикрыли, - тот самый Мизя вскоре распустил язык, когда поднабрал влияния, - так что следя логики про "что знает двое..." нужно было валить и мизю.
Так что историю с Лианной уже не замнешь, - осталось только выйти из грязной истории с минимальными потерями. Понятно что дочь уже все, союз с ШП тоже, репутация упала... ну хоть показать что мы всячески осуждаем и сами в шоке, по ней нас всех не равняйте. Думаете мы честь продаем за плюшки и горсть золота или пост? Дочь в мс, не смотря на то что любимая, принц, что сулил плюшки, на стене, - не прогнулись, не слились.
Во круг Роберта полно людей которые убедят его в чем угодно. Особенно в то во что он сам захочет поверить.
Рикард Старк заключая союз с штормовым пределом, озаботился не только союзом крови, но и дружеским союзом, и Нед был бы тандеме с Лианной. Да и Джон Аррен второй отец Роберта. Союз Старков и Баратеонов гораздо крепче чем выглядит на первый взгляд.
Так почему все думают что Роберт тупой? В похищение он верил, потому что там куча факторов, которые указывают на... похищение.
сначала Брандон и ко поехал требуя вернуть похищенную сестру,
потом рикард за сына вписался, и походу не орал, что "сама ушла, пощадите", вписался за требования сына как и саму жизнь сын
никто на протяжении всей войны не посылал Роберту письма/посыльных что все по любви
Нэд косвенно подтвердил все слухи(спас, отбил у охраны, умерла)
если в мирное время бы ему в нос ткнули доказательствами, что невеста свалила от него (возможно от нее же самой... или короля... или принца... или мартеллов), - осерчал бы Роберт страшно. И послал бы в одно место и Лианну, и кидалу Рикарда, и союз с севером. С Нэдом бы может общался, но не факт что тепло. Крепкий союз говорите? Это когда глава дома невинную дочь в жены обещал, которая родит деток и будет любить и уважать мужа, а по факту жених получил дулю или другая сторона постаралась скрыть кое какие факты и втюхать задним числом замаранную невесту? Дааа... Лионель бы прослезился от печали потомка, - у того тоже мощный союз с таргами был, свадьбу обещали, годами планировали, а потом кинули... ну и Лионель и начал воевать с сюзерен, а не просто надежный союзником, и еле угомонили мужика.
А роберт получил бы эту чиркульку в Орином гнезде?
Так Аррен любил роберта как сына, и походу посильнее Старка. Почему названный отец и старший товарищ должен скрывать от близкого человека, что того малость наколоть/кинуть и обмануть хотят. Конечно передал бы послание, - еще бы пообещал помочь разобраться.
лорд Каррен в случае чего готов столкнуться со Старками, и повторить им это в лицо?
Да и какое лорду Каррену дело с кем под ручку ходит Лианна?
Это пример, - слухи могли пойти/свидетели появиться.
И еще Эйгон пятый отдав дочь за сына лорда Баратеона не решил конфликт, а отсрочил его. Предоставив дому который его семья унизили, целую принцессу, через которую можно обосновать притязание на престол
Пока никто не просил голову лорда Баратеона олени верно служили короне, - никаких заговоров и нареканий нет. Глава дома, муж этой самой Рейль, командовал армиями на ступенях и погиб от рук Блэкфайра, его сын верно сражался подле него и прошел всю войну, а позже был доверенным лицом Эйриса, за которого впринципе и помер с женой.
Нет серьезно Рейла должна любить своих братьев и сестер(отца и мать), после того как ее из-за них отправили в заложники? Как она должна воспитывать своих детей, как ее муж будет воспитывать своих детей
Она походу того, таки не пережила внимание своей семьи и сгорела в Летнем замке в 259. Так что никто Роберту не нашептовал в уши валить таргов, - его отец вообще дружбаном и доверенным лицом Эйриса был с детства, которому тот всячески доверял и хотел сделать десницей вместо "мерзкого" тайвина после Дола. Эйрис и Стеффон воспитывались в столице с детства, отношения был отличные, и тот не застал особенного безумия короля, утонув и пропустив нарастающие отжиги короля после сумеречного дола.
).
уж не с подачи Стеффана они стали ссориться. А то обидно дружбаны, родственники... а десницей почему-то Тайвин стал обидно.
