На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Так лютоволк зверь своеобразный, крайне независимыйМне кажется, автор именно подразумевал, что заблудилась, но в это трудновато поверить при наличиисобакиволка.
. Если Нимерии гораздо интереснее в родном лесу, чем в лагере и хочется там потусить, побегать немного на воле, то кто её сможет остановить, а что касается "хозяйки", то она пускай присоединяется или сама ищет дорогу к лагерю, если так уж хочется.
И как это доказывает , что Арья две недели нигде ни разу не заблудилась , а побив принца заблудилась аж на 4 дня?А что его искать, поезжай вдоль реки, когда-нибудь да наткнёшься.
Я к тому, что Нед об Арье всё же заботился больше: о её психологическом комфорте, о её досуге. А Санса при Неде росла как крапива под забором: отец лишний раз к ней не подходил, не разговаривал, она только раздражение у него вызывала. И психологическая сохранность Сансы и её ментальная устойчивость, которая помогает ей в дальнейшем выживать, это не заслуга "любящего" отца, а природные данные.
Я бы сказал что в основном это большое везение. А она могла бы сделать для своего выиживания намного больше, но не делала ничего. Ей повезло что мизинец ее вытащил из города. Ну или не повезло. Это наверное спорный вопрос, учитывая то что Петир это мерзость. Если бы ее не вытащил мизинец, возможно её бы вытащил Варис. Или Тиреллы. Вся ее устойчивость закончилась бы на стенах, когда она хотела столкнуть Джоффри. Ее опять же остановили. Так что тут больше именно везения и сценарной брони. Вот она и выжила. Заслуги самой Сансы есть, но их мало.
Перечислите, пожалуйста, что именно она могла сделать. Только исходите из психико-физиологических параметров домашней девочки двенадцати-тринадцати лет, а не ниндзя-асасина.
Тут скорее всего Санса увлекалась женскими штучками и больше с мамой проводила время .Арья наоборот.И в книгах мы видим что Нед общается с Арьей больше ,для того что бы усмирять ее нрав.
С какого перепуга? Ему эта девочка без надобности.
А в каком месте Санса врала, не подскажете? Как Арья на суде врала про то, как смело меч палкой от метлы выбила, как Нимерия "слегка" укусила, помню. Вранья Сансы не помню.
Не раскрывать перед Серсеей, планы Нэда. Могла сбежать с псом, после блекуотера. Могла принять помощью Тириона, после избиения в тронном зале, которое тот остановил. Могла более тесно сблизиться с маргери, могла бы попытаться поговорить с Варисом. Могла бы уговорить Тириона, связаться с семьёй после свадьбы. Тирион подозревал что тайвин что-то готовит. В общем она могла бы попытаться сделать довольно многое. Учитывая ее статус. Её бы не убили. Даже если бы она где-то совершила ошибку. Она все равно была очень важна.
Ключ к северу без надобности? Звучит не очень разумно, для Вариса.
Зачем Варису ключ к северу? У него армия ЮГ и Дени с драконами.
Ну , вот не пошла Санса к королеве и что случилось бы ? Или это просто упрек?
Куда сбежать ?
Избивали Сансу не в тронном зале и какую помощь она должна принять то?
Она невеста Уиллоса , куда уж ближе сближаться ? Я поняла бы , если бы Вы упрекнули Сансу в том , что она доверила свой секрет Донтасу.
О чем ей с Варисом говорить ?
Зачем? И что Тирион мог сообщить семье Сансы?Что он на ней женат? Так это и так известно.
Из всего перечисленного не говорить Донтасу , что едет в Хайгарден , только это.
Только как обвиняемая в смерти Джоффри.И тогда ее точно казнят.
Санса их не раскрывала, потому что ничего о них не знала.
Куда? Зачем? Как? Особенно с учётом того, что Пёс не предлагал.
Помощь Тириона не решает ее глобальных проблем. Вы помните, почему Санса отказалась?
Не очень понимаю как, но допустим. Что бы ей дало?
Маргери в любом случае не стала бы вписываться за Сансу.О чем?
Што?
Санса могла:
Насколько я помню, она скорее планировала суицидальный побег. На успех она не очень рассчитывала. Она могла попросить мать, повлиять на Роба, чтобы он преклонил колено. Кэт уже приходили в голову такие мысли. Тогда возможно и не было бы красной свадьбы. Если бы Роб сдался. Она могла бы узнать что мать отпустила Джейме в обмен на ее жизнь, например.
Зачем им ее убивать. Найти жену для Уилласа было сложно, раз он не был женат. А Санса все ещё была хорошей партией.
Попросить помощи. Для начала.О чем?
Это вот самое интересное.
Потому что это могло помешать ее встречам с дураком в богороще. Но опять же, рассчитывать что тебя спасет дурак. Это по факту суицид. Поэтому любая альтернатива лучше.
Она их не знала. Отъезд готовили открыто.
Не могла. Он пьяный, психически нестабильный и не предлагал.
А он какую-то конкретную помощь предлагал? Если бы помощь действительно была предложена, а не ограничилась болтовней за всё хорошее против всего плохого... Конкретную помощь Тирион только Шае предлагает. Вы знаете за какие услуги. А Сансе он враг, потому что Ланнистер и действует в своих интересах.
После свадьбы Сансы Маргери нет смысла с ней сближаться. Возможность сближения зависит в большей степени от желания Тиреллов.
О чем? О погоде? Мастер над шептунами работает на короля и Серсею - это то, что знает Санса. Санса не самоубийца.
Это того Тириона, который очень рассчитывал, что Сансино наследство в ближайшее время откроется, как ему папа обещал?
И, конечно, он сразу об этом бы рассказал жене-заложнице. Про свадьбу вот не рассказал, а про предстоящее убийство всей её семьи расскажет, ага.
Её статус - заложница. Причём заложница по факту уже бесполезна, так как Джейме отпустили.
Кто знает. Джоффри могло и занести куда-нибудь не туда. Опять же, помимо убийства есть очень много неприятных вещей, которых врагу не пожелаешь.
Нед тоже был ключом к Северу. Это как-то на действия Вариса повлияло? Драконы - вот универсальная отмычка для Севера, Юга, Востока и Запада вместе взятых.
Хах, вы снова заводите старую шарманку. Вы не помните этого потому что врала ваша любимая Санса, произнесла бы такие же слова Арья, к примеру, вы бы громче всех обвиняли её во лжи.
Это было Написано Сансой под диктовку королевы в письме.Предлагаете дублировать письмо 100500 раз......?
Как?
У Вариса? Чем он может или должен ей помочь?
Так она и будет заводится , пока любимая Арья будет выдаваться за героя , а не за девицу , которая не дала Сансе договорить и заткнула ей рот дракой.
Санса планировала любой побег, потому что перспективы смириться и жить с Тирионом и Ланнистерами для нее были хуже риска.
Замечательно, просто гениальный ход. Санса попросит мать в письме, Кейтелин скажет Роббу, а Робб тут же бросится преклонять колено, потому что он только сансиного письма ждал, сам не мог решить, что ему делать. Хотя постойте, Санса уже такое письмо писала. Даже отец ещё жив был. Результат помните?
Может, и не было бы, только при чем тут Санса и ее письма? На Робба сидящая рядом Кейтелин никак не могла повлиять, а Санса напишет письмо с особенными проникающими прямо в мозг чернилами что ли?
Не убивать, а подставить.
Он наследник богатейшего грандлордства, к нему очередь невест бы выстроилась от Хайгардена до Королевской гавани длиной, только свистни. Эдмар Талли тоже не женат, кстати.
У Вариса? А почему не у Джоффри попросить помощи, или у Тайвина? Или пойти в Блошиный конец и там помощи попросить? В одежде септона, разумеется.
Какую-то вселенскую глупость предлагаете.А другие не предлагали. Не настолько дураки. Тот же Тирион предлагал ей лишь ситуативную защиту от Джоффри, а не избавление от всего своего дорогого клана.
Санса посчитала иначе, и, как ни странно, она жива и здорова, никаких суицидов. Удивительно для девочки, что все на свете сделала неправильно. Попросила бы помощи у Вариса, уже на Железном троне бы восседала и Ланнистеры были бы у нее на посылках.
*Пока что в безопасности. Жить то будет, нг сомневаюсь что под опекой Мизинца все цьнее будет хорошо в будущем. И почему она не раскрыла свою личность перед тем же Джонни Ройсом, мне не понятно. Это очередная большая ошибка. У нее был реальный шанс уничтожить мизинца. А она продолжает плясать под его дудку.
Ни одно ваше предложение ее перспективы не улучшает, а в мире Мартина помереть или ещё что похуже может вообще любой.
В книге мотивация Сансы описано, ничего непонятного там нет.
Или самоуничтожиться вместе с ним.