На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Сама Санса Джоффри НЕ нравится. Он хочет её трахнуть и ему нравится её унижать. Он прекрасно знает, что изнасилование будет для неё страшнейшим ужасом и унижением, и публичное извещение всего двора о предстоящем изнасиловании - это тоже страшное оскорбление и унижение. К нравящимся людям так не относятся. Того, кто нравится, хочется защищать.
Тут мы с вами не сойдемся. Нравится ему Санса . Мне досточно топтания Джоффри перед признанием Маргери невестой Джоффри. Тайвину пришлось внука взглядом сверлить. Сцена лично мне очень нравится.
Не знает . ему 13 лет и ему рассказали , что король может иметь любую , а он желает Сансу и никто королю не сказал , что нужно спрашивать согласие.Средневековье с.
Ну, уж позвольте мне не считать Джоффри таким дебилом, каким считаете его вы. Он прекрасно видит отношение Сансы, и его это устраивает. Он хочет, чтоб она его боялась, и всячески её пугает, приказывает бить, доводит до тихой истерики. Он хочет её унизить, и поэтому с удовольствием публично приказывает её раздеть, выдаёт замуж за первого урода страны, показывает прямо на свадьбе, что никакой защиты у неё не будет, что в любой момент не мужем, так гвардейцами она может быть доставлена в постель короля. Джоффри не в пещере вырос и прекрасно знает как себя вести. Если он выбирает такую манеру общения, это не от того, что он не умеет проявить симпатию по-другому, а потому что он не хочет проявлять симпатию, а хочет именно растоптать, унизить и сломать человека. К счастью Санса гораздо устойчивей в психологическом плане, чем это может показаться со стороны. Другая бы на её месте и крышей могла поехать.
Ну уж , не Джоффри выдает , это придумка Петира.То , что Джоффри посаженый отец явно не его идея.
За этим к Тириону , у Джоффри нос не дорос , но , возьми Тирион над ним шевство , может научил бы .
Клиган бы не дал , он многому Сансу научил , держать короля Джоффри в узде , не полное подчинение , конечно , но в нужный момент справлялась.
При чем здесь Петир? Ключ от Севера нужен Ланнистерам, а из старшей ветви остался на свободе только Тирион. А Джоффри очень нравится то, что он распоряжается судьбой Сансы, может отдать её палачу/свинарю/Тириону.
Очень даже дорос. Психологический прессинг и постоянную физическую угрозу он Сансе организовал без всяких тирионов и петиров.
Не смешите меня пожалуйста! Что она там держит? Она обеспечить собственную безопасность не может. Её за любой косой взгляд бьют, а она синяки прячет. У неё нет рычагов, чтобы управлять Джоффри. Пара моментов, когда он делал то, что она говорила, не показатель. Просто тогда Джоффри сам понимал, что поступить по совету Сансы выгоднее/выглядит лучше/даёт в перспективе больше возможностей.
Это он устроил сею свадьбу, его идея.
Зачем? Снега полными ложками похавать?
Не может , Серся и Тайвин не позволят.
Мое мнение другое.Без них никак не обошлось.Особенно без Тириона.
Донтоса от смерти спасла , правда Клиган помог , но дать денег нищенке с мертвым ребенком уже сама Санса подсказала.
Подтвердить текстом можете? Я-то всегда думала, что этот брак устроил Тайвин.
Занадом. Это всё равно, что спросить зачем России Сибирь, США Аляска, Монголии пустыня Гоби, Китаю Тибет...
Так он и не хочет, зачем ему? Санса мучается с уродом мужем, который не уедет из КГ. В любой момент её доставят в его спальню, а дедушка закроет на это глаза, ему главное, чтоб Севером правил потомок Ланнистеров, если он не будет карликом, тем лучше.
Джоффри - мальчик при большой власти, и он это осознает. Чем дальше, тем больше он следует желаниям своей левой пятки, а не советам ближнего круга. Отношение к тому же Клигану уже поменялось, вовремя он сбежал. Джоффри, собственно, и убрали во многом потому, что он показал свои непредсказуемость и неуправляемость. Если бы кто-то подобрал к нему ключик, со смертью могли бы погодить, потому что моральные качества монарха дело десятое, адекватность, договороспособность, готовность идти на компромиссы, слушать чужие советы - гораздо важнее. Роберт был как король то ещё дерьмо, однако же продержался пятнадцать лет, поскольку не мешал знающим людям рулить страной. А вот Джоффри уже начинал мешать.
Для того, чтоб Санса подобрала ключик к Джоффри, ей бы пришлось переломать саму себя и стать другой личностью. Какая-нибудь шлюховатая садистка могла бы на Джоффри влиять, вместе с ним мучать людей и получать от этого удовольствие, но не Санса.
Спешу сообщить . что Санса , которая стала мечтать о Хайгардене и браке с Уиллосом перестала ходиь в богорощу , по этому понадобились экстренные меры , доклад Тайвину и намек на Тириона , с последующим освобождением места Мастера над Монетой.
Не не не , такой ответ не годится.
Сомнительно . что голову Джоффри могли посетить такие мысли , это , скорее , про Тайвина.
Санса спасла Донтоса когда Джоффри уже у власти , ведомость никуда не делась.
Не факт.
Джоффри убрали , т к он мог скрепить брак сразу , других причин нет.
Ключик у Петира , а Джоффри мертв.
Джоффри выпил макового молока и пошел спать.Никому он не мешал.
Донтос жив , нищенка получила деньги и Санса не сломалась.
Кем подчеркивается? Санса вылитый Нед , а он Старк.В Арье Талли намного больше.
Кроме Сансы доносит королеве Нед Старк , а виноваты с какого то перепугу , Талли.
Вы где это вычитали?
А Старки, типа, не любители делать фигню? Кто там весь флот сжёг, потому что папа утонул? Кто поперся в КГ требовать Рейгара на поединок? Кто бил наследника престола по башке в Дарри? Кто выложил Серсее, что всё знает? Кто объявил себя королём Севера и Трезубца?
Надеюсь, что она останется человеком.
В ИП. Очень похожи: оба интроверты, очень послушные, не любят принимать решения, оба верят в идеалы, которые не выдерживают проверку жизнью.
Так-то оно, конечно, так, но Ланнистеры всё равно собирались выдать её за одного из своих. Просто благодаря Петиру процесс ускорился.
Голословны ваши утверждения. ЖТ нужны все земли Вестероса. Ланнистеры к власти рвались не для того, чтоб свои же земли разбазаривать. Ни один нормальный правитель, кроме Бориса Ельцина, такой фигнёй как поощрение сепаратизма заниматься не будет.
Он об этом прямо заявлял ещё когда у неё месячных не было, открытым текстом повторял на её и своей собственной свадьбах. Подсказок ему не нужно, Санса достаточно симпатична, чтобы мысль возникла сама по себе.
Это как раз тот момент, когда Джоффри понял, что назначить рыцаря шутом и долго над ним издеваться прикольнее, чем просто убить и всё.
Как раз факт. Он уже приказал Клигану ударить Сансу, хотя раньше этого не делал. Если б Тирион своим вмешательством не перетянул негатив на себя, за "довольно" Клиган мог и огрести. Когда читатели вспоминают слова Серсеи о том, что Сандор в какой-то мере замещал Джоффри отцовскую фигуру, забывают о том, что Джоффри подросток, которым как раз свойственно свергать родительские авторитеты. Это уже и сама Серсея чувствовала, и Тайвин.
Через три года так просто с ним справиться бы не получилось.
Джоффри мёртв - это значит ключик не подобрали, поэтому пришлось ломать замок.
Вы не поверите , в книге. Нед Старк идет к королеве с доносом на самого себя , далее идет к королеве Санса , за этим же .
В книге на написано , что собирались делать с Сансой Ланнистеры , Петир сыграл так , как было нужно ему.
ЖТ и так принадлежит север.
Что они разбазарили? Болтон и Винтерфелл никуда отделяться не собираются.
В бочке не утопил , хотя именно эта мысль Джоффри , далее манипуляция и получен нужный Сансе результат, Донтас жив.
Далее нет ни одной главы , делать вывод , окончательный , не на чем.
Три года Джоффри занимался бы Тайвин , а не мать , так что недоказуемо.Дед вполне мог заработать авторитет.
В книге Петир получал искомое от Джоффри несколько раз , ключик подобран и смерть Джоффри Петиру без надобности.
Мизинец, скорее всего, просто донес Тайвину о планах Тиреллов на Сансу для того, чтобы тот это дело пресек каким-то образом
. Вряд ли он подсказал насчет брака с Тирионом, ведь такой брак не в его (Мизинца) интересах, ИМХО.
А что еще можно предпринять? Отослать Сансу куда нибудь? Это то же с планами Петира никак не вяжется.
Там все пошли в Талли, кроме Арьи
Как и Старки, как и Ланнистеры, как и Баратеоны... А кто собственно не?
Ну да, зря она затеяла переворот в столице, не имея достаточных сил. Королем Севера тоже зря согласилась быть. Ну и женилась на Вестерлингше тоже зря.
Жениться нужно как лорд Фрей, чем чаще - тем лучше. Вот кто не любитель фигню творить.
Не скажите! Он этой фигни столько натворил, что что уже не знает кому в жены и оруженосцы распихать, бедняга...
Арья вылитая Талли , там только Санса Нед Старк.Там все пошли в Талли, кроме Арьи
Уже 2 дня под впечетлением, что Санса на отца похожа а Арья на Талли, видимо не внимательно 5 раз перечитывал.Можно ссылку на текст пожалуйста