На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Я не спец по "высасыванию" версий, тем более на такой зыбкой основе, но ок, как вариант, вот: Нед радовался их отсутствию не вообще (ведь дождаться Пса или Джейме, для поединка ни разу не проблема, если дойдёт до поединка, они же не на Луне поиски ведут), а конкретно, именно в зале, потому что, чем меньше язвительных "зубоскалов" в зале, тем больше шансов на быстрое и "бескровное" урегулирование конфликта.
Вы как себе этот суд представляете?
Настоять на выборе бойцов прямо сейчас как раз во власти Неда . например ,в ОГ Лиза Джейме для защиты Тириона дожидаться не собиралась.
А вот это как раз из воздуха взято , с чего это эти двое язвительные зубоскалы? В книгне нет ни одной сцены неподобающего поведения этих двоих на каком либо суде.
Серсея обвинитель , и если говорит или требует что то не по теме , Роберт ее заткнет , перечитайте.
Как раз таки это будет ложью. Вы из раза в раз это повторяете, но ни разу не удосужились привести доказательства.
Он издевался над Микой словесно, что едва ли можно назвать нормальным диалогом. А после решил применить физическое воздействие на невиновного человека, несмотря на слова Арьи. То есть, сам Джоффри предпочел в этой ситуации любому нормальному диалогу палку, только стальную и острую.
На конкретный вопрос она ответила (соврала) вполне конкретно: я не знаю, я не помню, всё произошло так быстро... Захотела бы она рассказать всё, что случилось на поляне на самом деле, не стала бы отвечать так, как она ответила.
Такой волшебной правды, что делает Арью единоличной виновницей всего произошедшего тоже не существует, но вы, почему-то, пытаетесь доказать обратное.
Здесь согласна, зря Эддард Сансу выставил перед всеми, очевидно, что шансы на то, что она "вывезет" судебный прессинг были очччень малы...
) детейХотел доказать, что Арья с сыном мясника не нападали на "принца" и Нимерией его не травили.
Вряд ли, она рассказала историю отличную от версии Арьи, иначе бы её в свидетельницы папа Старк не позвал.
Перепечатать главу Дарри? Не вижу смысла . Как только принц узнает , что потерпевшая сестра Сансы Джоффри встает на ее защиту , это то , что видно со стороны Сансе.
Волшебства тут никакого и нет.Принца бить нельзя , точка.
Так Джейме был далеко.
Нет.
Лень искать цитаты, но из хронологически последнего перед Дарри, можно вспомнить, как Пёс своими словами раздувал перепалку Джоффри и Робба, вместо того, чтобы наоборот...
И что? От этого их личности престают быть язвительными (а в случае Пса ещё и злющими)?
А зачем приводить доказательства, если не это являлось предметом суда в Дарри? Суд собирали по поводу избиения и искусания принца.
Однако Мика отвечал на его вопросы и диалог-таки поддерживал. Возможно, именно покорность Мики и могла бы пригасить интерес принца к его показательному наказанию, и таким образом, возможно, Мика спас бы свою жизнь и работу. Но тут его начала "спасать" Арья...
Вот только Арья как раз и не подтвердила, что сама приказывала бить себя палкой, таким образом в глазах любого незнакомого с ситуацией человека Мика не является невиновным.
Она не соврала, она начала рассказ, но договорить ей не дали, поскольку Арье не понравились вступительные слова. А когда Арье что-то не нравится, она начинает бить людей.
Конечно. Во многом виновато дурное воспитание и попустительство отца. Но вы же не думаете, что Роберт будет судить за это своего старого другана?
Т.е. отец вообще не представляет, что может, а чего не может его ребенок. Молодец.Но Нед, видно не предполагал, что Санса несколько, хм, отличается от его других (тру Старков, ага
Его так волнует судьба Мики? И Нимерии? Доказать, что Арья не нападала практически невозможно. Вон она, стоит целехонька, а принц покусаный побитый.
А я так уверена, что Санса "свой пов" подредактировала в рассказе отцу.
Ну он ещё от Роберта ожидал всё-таки немного другого поведения, вообще если за Сансу взяться- она рассказала бы всё, но Роберт и сам уже стал терять терпение, он дал Серсее то, чего она хочет- штраф кровью волка, ну и давайте разойдёмся наконец.Здесь согласна, зря Эддард Сансу выставил перед всеми, очевидно, что шансы на то, что она "вывезет" судебный прессинг были очччень малы...
Но Нед, видно не предполагал, что Санса несколько, хм, отличается от его других (тру Старков, ага
Роберт Баратеон и правосудие вершит король , а не Серсея Ланнистер.
Так и тут Джейме далеко, а не прямо в зале , и Нед считает это везеньем.
И Нед это видел? И это было на суде и при короле? В книге два горлопана на суде , Ренли и Тирион , только что то присутствие одного и отсутствие другого Неда не трогают.
Перестают.
Зачем тогда говорить что Джоффри пытался защитить Арью, если это не являлось предметом суда в Дарри?
Арье не пришлось бы спасать Мику, если бы Джоффри изначально повел себя достойно человека его статуса.
Мы знаем что произошло на той поляне именно он лица Сансы, потому когда на суде она начинает свой рассказ со слов "я не знаю, я не помню" это очень явно показывает нам именно то, что она врёт. Да и вообще, о каком рассказе может идти речь, если Санса начинает его таким вот образом.
Очевидную вину Джоффри вы, конечно же, опять игнорируете...
Затем, что вы постоянно говорите, что Джоффри как-то ужасно себя вёл, чем буквально вынудил разбить себе затылок. А я возражаю: на взгляд стороннего наблюдателя Джоффри защищал сестру своей невесты от избиения каким-то мужицким сыном.
Распишите, пожалуйста, подробнее, что подобает, а что не подобает по статусу Джоффри. А потом извольте составить подобный список для Арьи. Полагаю вы не будете утверждать, что бить принцев по голове Арье по статусу положено?
Это показывает нам, что девочка волнуется и не хочет выступать в суде. Санса очень застенчивая, а застенчивым людям, особенно находящимся под психологическим давлением, свойственно начинать сомневаться в собственных воспоминаниях. Вот Арья ничего не стесняется: врёт, что выбила меч из рук Джоффри, врёт, что велела Мике бежать, врёт, что Нимерия сама куда-то от хозяйки убежала... А Санса так не может. Если бы в тот момент её спросили, сколько будет дважды два, она сказала бы: "Ну, я не помню... Но, возможно... Скорее всего... Наверное, четыре, но я не уверена..."
Очевидную вину в чем? Что Мику поцарапал? Да, виноват.
Нед не мать, не нянька и не септа, чтобы возиться с дочкой-леди, попутно изучая её особенности. Его сфера ответственности - Север, Винтерфелл и сыновья.Т.е. отец вообще не представляет, что может, а чего не может его ребенок. Молодец.
В первую очередь его волнует Арья и нелепые лживые обвинения Ланнистерши в ее адрес (набросились на пару со слугой, травили волком)
Вместе с Микой и попутно натравливая Нимерию?
Так зачем он взял с собой дочерей без матери?
Как только докажут , что Мика не нападал , а Немерию не натравили , так сразу Арья станет невиновной? Разверните мысль.
Что меняет нападение Арьи без этих двух товарищей?
Всерьёз сравниваете удалённость ОГ от КГ и замок Дарри от лесов Дарри?
Ему рассказал мастер над оружием
Неа, не перестают.
А вот и не факт: если "вяканье" будет в пользу сына короля, то Роберт вряд ли рассердится.
Детям свойственно, да.
Именно, что не написано.
