Book vs Show Прошлое, настоящее и будущее Залива Работорговцев

[Иббениец]

Каким образом одни младшие сыны смогут удержать город и поддерживать в нем порядок, непонятн

Ну, надо полагать, считается, что Дейнерис и дотракийцы существенно проредили ряды местного Сопротивления

 

[Пташка]

Ну, надо полагать, считается, что Дейнерис и дотракийцы существенно проредили ряды местного Сопротивления

Это прям сильно надо было проредить. Потому Даарио и лучше сматывать удочки побыстрее, пока новое сопротивление не завелось уже против его правления

 

[Bulldozzerr]

Оттуда же, откуда взялись в первый раз: Астапор, Юнкай, Кварт, Волантис

При том, что было в Астапоре? Это вряд ли. Они будут бояться еще долго. Тем более, что народ, вкусивший свободы, не пойдет обратно в рабство. Вы почему народ не считаете вовсе?

 

[Bulldozzerr]

Потому Даарио и лучше сматывать удочки побыстрее, пока новое сопротивление не завелось уже против его правления

Куда ему сматывать? Всю жизнь скитаться? Это действительно то, чего хочет Даарио? Я чет сомневаюсь.

 

[Пташка]

Всю жизнь скитаться?

Зачем скитаться и от кого?

Куда ему сматывать?

Любой вольный город в стороне от ЗР

Это действительно то, чего хочет Даарио

Даарио точно хочет силами одних младших сынов оборонять Миэрин, поддерживать в нем порядок да еще и отвоевывать Астапор с Юнкаем?

 

[Пташка]

Вы почему народ не считаете вовсе?

Когда народ самоорганизуется и сможет самостоятельно выстроить новые управленческие институты и вообще жизнь Миэрина заново - без господ и без Дейнерис, тогда с ним можно будет считаться. А пока это неорганизованная толпа.

При том, что было в Астапоре?

После "что было", стоило Дейнерис уйти, господа вновь вернули себе власть.

 

[Lady from Lannisport]

Но поклонники Дени такую версию решительно отвергают, томущо Даарио "не такой"

Согласна с вами Даарио тоже "благородный революционер" (с), как и Дейнерис И, если верить написанному про него в теме, почти честный

Вы можете считать что угодно, это Ваше субъективное мнение, к-рое всегда будет предвзятым из-за Ваших антипатий.

Понимаете, какое дело, тот анализ, что вы очень хвалите, совсем не отличается объективностью, хотя имеет критерии сравнения, попытки подсчёта трупов и даже видимость беспристрастности. Всё впечатление портит вывод: Дейнерис благороднее лорда Тайвина Критерии гуманности и благородства - вещь очень субъективная, с тех пор как отменили "Кодекс строителя коммунизма", где хоть как-то можно было составить собирательный портрет идеальной личности. И начато сравнение было с событий в КГ в 805 и лет много по вестеросскому времени. Оценивались мотивы, использованные средства, правомерность действий - то есть более чем точные параметры. И тут бах! измерение благородства в конечном выводе. Это как в трактате о философии написать последним абзацем: а кусок хозяйственного мыла стоит 35 рублей. Характеристики не стыкуются никак. Вернее стыкуются, но в одном случае - любой ценой "уесть" (воспользуюсь вашей терминологией) поклонников лорда Тайвина и Серсеи.
Это так неблагородно на самом деле - благородство Дейнерис выводится по бесчестной формуле. Парадокс.

 

[Bulldozzerr]

Даарио точно хочет силами одних младших сынов оборонять Миэрин, поддерживать в нем порядок да еще и отвоевывать Астапор с Юнкаем?

А зачем ему это? Он верит в то, что Дени получит ЖТ. Ему надо лишь пересидеть и дождаться, пока она отсвоюет ЖТ. Даарио никак не высказал сомнений по этому поводу. А если он ждет - то как Санса победы Станниса под Винтерфелом. Сидит и ждет.
Ведь если Дени сядет на ЖТ, то ситуация в корне изменится и ему не нужно будет ничего отвоевывать или удерживать.

 

[Иббениец]

А если он ждет - то как Санса победы Станниса под Винтерфелом. Сидит и ждет.

Ну вот, будем считать, что дождался - не того, правда, чего хотел, чего-то качественно иного. Дальше что?

 

[Bulldozzerr]

что дождался - не того, правда, чего хотел, чего-то качественно иного. Дальше что?

Ну а дальше только фанфики, так как канона нет

 

[Пташка]

почти честный

Так хочется им верить!
Я честно пробовала, но нет: не получается

 

[король Ходор]

Ну, надо полагать, считается, что Дейнерис и дотракийцы существенно проредили ряды местного Сопротивления

Точно так же можно предположить, что для того, чтобы не было в Миэрине гарпий, нужно было этот весь Миэрин спалить.

 

[король Ходор]

Тем более, что народ, вкусивший свободы, не пойдет обратно в рабство.

Освобождённые астапорцы могут просто стать новыми господами, взамен перебитых.

 

[Пташка]

зачем ему это?

В смысле зачем? Она ж ему сказала, что он теперь за нее в заливе драконов, куда входят и Астапор, и Юнкай. А они так и остались неотвоеванными. Получается Даарио надо самому их подчинить, чтобы всеми тремя городами управлять. Фигаро тут, Фигаро там (с)
Будут ли вольноотпущенники этих городов верить самому Даарио как представителю Дейнерис - очень большой вопрос.

Он верит в то, что Дени получит ЖТ.

Он правда в это верит? На прошлой странице вы писали, что считаете его умным.
Он видел, что Дейнерис отплыла из залива со всеми силами, оставив ему залив в наследство.
Из всего залива подчинен только 1 город. А править надо тремя, имея в распоряжении только своих наемников. Удачи ему, чоуж

 

[Bulldozzerr]

Освобождённые астапорцы могут просто стать новыми господами, взамен перебитых

не смогут. Господ воспитывали в этом и они знали ка кбыть господами. А когда рабы хотят командовать, у них выходит шняга.

Он правда в это верит? На прошлой странице вы писали, что считаете его умным.

Ну так дайте мне цитату из сериала или книги, где б Даарио как-то подтвердил, что в это не верит.
У него таких оснований нет. Он видел Безупречных, он видел на что способны драконы.
И он верит в ту женщину, которую себе выбрал.
Я не вижу каким образом это противоречит понятию "умный".
Можете более детально разьяснить, что вы имеете в виду под этим?

 

[король Ходор]

И он верит в ту женщину, которую себе выбрал.

А она его бросила. Блин, беднягу Даарио даже жалко было, когда она ему объясняла, что он теперь крайний в заливе.

 

[Пташка]

Можете более детально разьяснить, что вы имеете в виду под этим?

Во что он действительно может верить, так это в то, что она отплыла для завоевания. "Эти лорды не знают, что их ждет"

Быть уверенным, что 1) точно завоюет ЖТ и 2) вернется после этого в залив - нет, не может

Давайте так: вот допустим Дейнерис действительро села на ЖТ и подчинила себе весь Вестерос. Зачем ей возвращаться в залив?

 

[Bulldozzerr]

А она его бросила

Они расстались. Я не видела, чтоб Даарио впал в депрессию от этого. Вы считаете его такой тряпкой, что он будет сидеть и лить слезы по этому поводу? Я - нет.

 

[Bulldozzerr]

Быть уверенным, что 1) точно завоюет ЖТ и 2) вернется после этого в залив - нет, не может

Тирион был уверен в этом. Тирион дурак?

 

[король Ходор]

Я не видела, чтоб Даарио впал в депрессию от этого.

Депрессировать можно по-разному, например, как Томмен - взял и выпал в окно.