На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Обязательный признак состава преступления - насилие, угроза его применения или беспомощное состояние потерпевшей. Отсутствие сопротивления словом или действием = согласие. Исключение только при беспомощном состоянии, но Тиша была в сознании, не являлась малолетним ребёнком, не понимающим смысл действа, и не имела явных физических /психических ограничений.
Нет, ну это очень серьёзное обоснование, если аж Дисней стебётся...
Ну это вы выдумываете.
Да покончить с собой ещё во младенчестве надо было, что говорить, в околоплодных водах утопиться...
Личный опыт в данном контексте может быть не очень показательный.
Возможно всё, это не единственная логика, которой могут руководствоваться средневековые крестьянские девушки.
У кого какие настройки гормонов и психических реакций.
Ну всё-таки секс-то был у них по обоюдному желанию.
Нет. Согласие - это согласие. Словами через рот. И лучше бы всем мужчинам это запомнить - во избежание, как говорится...
Не в нашем уголовном праве. А так можно хоть до абсурда довести с письменными согласиями и "изнасилованиями по неосторожности", как в Швеции.
Ну, если вы начали аппелировать к уголовному праву!.. Говорят, что до сих пор большинство изнасилований совершают типа-хорошие-парни, которые не хотят понимать вежливый отказ, а потом уговаривают себя, что они не сволочи именно этим "если бы она не хотела, она бы сопротивлялась". Откровенно говоря, противно наблюдать за подобным воочию.
Аж жутко стало, представила, как мой любовник вдруг затребовал бы от меня согласие, да ещё и
Так и Только Так!
Сир Даэрон ответит за себя, наверное уже ответил, но вряд ли мой ответ будет сильно отличаться от его ответа- кроме личного опыта- есть ведь ещё опыт коллективный, накопленный обществом конкретной страны и и человечеством в целом, он демонстрирует, что бывают очень особые события и явления, гораздо более невероятные, чем влюблённость девушки подростка в карлика-лордёныша.
Всё это абсолютно строго установлено, не имеет и не может быть исключений...
Она влюбляется и испытывает желание как четырнадцатилетняя девочка...
Подчеркнуто ключевое. Тирион Ланнирстер, а Тиша подлого рода. Сопротивление тут не вариант. Страх, оцепенение. а потом слезы от беспомощности.
Я где-то говорил что уверен в искренности Тишы? Читайте мои сообщения внимательно, будьте добры. Я говорил лишь о том, что такой вариант нельзя отбрасывать, так как мы банально не знаем как всё было на самом деле. Вы же, обладая несколькими словами Тириона и Джейме из канона, из которых просто невозможно со сто процентной уверенностью утверждать ни то, что Тиша Тириона любила, ни то, что она решила то ли воспользоваться им, то ли побоялась ему отказать, то ли Тирион и вовсе её изнасиловал, пытаетесь тут доказать всем что истинно верный вариант именно второй.
Всё зависит от конкретного человека и конкретной ситуации, в которой этот человек оказался. То, что вы не могли бы полюбить Тириона при имеющихся вводных не значит что и Тиша не мога, вот и всё.
Нет, не вижу. Всё зависит, опять же, от конкретного человека и/или ситуации, в которой этот самый человек оказался.
Проситься на честную работу (на которую, наверняка, и так стоит очередь, да ещё и из девушек гораздо лучше обученных подобным обязанностям), в ее случае - это наглость из серии "дайте воды, а то так есть хочется, что переночевать негде". Самая естественная мысль, что от нее ждут благодарности, а не новых просьб. Благодарить ей больше нечем. Она не единственная девушка, которая предлагает именно такую благодарность в похожих обстоятельствах. Есть ещё Джилли. И есть Сэм, который не считает возможным такую благодарность принять. Так что отмазки "суровая реальность, трудные времена" на таком фоне для Тириона не работают.
Вот если бы просила, был бы другой разговор, но Тирион о подобном не вспоминает (а он бы вспомнил, если бы было что). Все, что кроме проблем получила от этой связи Тиша - это дрова в камине, скорее всего, в ее собственном доме, и две недели жизни не впроголодь. Голддиггерша из нее, прямо скажу, не фонтан.
Ну Джейме не нанимал, дядя Герион вообще не был рядом, кажется, так что вряд ли.
Почему крестьянка должна бояться Ланнистеров- это Лодстоны устраивали себе ванны из крови и нечто столь же безумное, Болтоны, а Ланнистеры-то что?
На практике- побоялась отказать- согласилась, а то так недостаточно горячее согласие можно за отказ воспринять, с судебными последствиями.
А ещё лучше в письменном виде, заверенное у нотариуса, при трёх свидетелях!
Ну лордёныш мог бы всё-таки попротекционировать, почему нет?
И Сэма, помнится, чуть не выкидывают с корабля, при попытке уклониться от "благодарности"...
Домик кажется всё-таки Тириона.
Потому что это очень важные люди. Связь их отпрыска с простолюдинкой не может им понравиться по определению, и крайней в этой ситуации будет явно не Тирион.
Оттуда, что женщины себя не на помойке находят. Сначала надо спросить разрешения, а не лапать без спросу.
Это когда мужикам не хочется, оно красноречивее слов. А когда очень хочется, они сразу перестают быть телепатами. Вот к примеру Тирион: что он подумал, когда Тиша заплакала? Хотя вроде бы ежу понятно, что когда девушке хорошо, она плакать не должна.
В момент "лишения девственности" девушке, в принципе, хорошо быть не может. Ощущения, конечно, могут варироваться: от дискомфорта до сильной боли, но вот, чтобы кому-то аж хорошо было, такого ещё ни разу не слышала, ни от одной женщины
