• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Тирион Ланнистер VI

Угнетал ли Тайвина Тириона?


  • Всего проголосовало
    238

Loire

Знаменосец
Этот воспитатель, помнится, подарил Джоффри усовершенствованный арбалет, из которого малолетний король позже расстреливал голодных людей,
специально для этого и подарил, надо полагать.
позволил тринадцатилетнему проводить суды,
на каком основании? Разве он лорд-протектор?
отдал ему на казнь Оленьих людей.
Оленьи люди, емнипп, были уже осуждены и обречены. А королька надо было отвлечь, чтоб он не наломал дров в военных действиях.
По-моему, этот воспитатель целенаправленно выращивал из Джоффри тирана и морального урода.
Вы забыли про кошку. Явно Тирион ее обрюхатил и целенаправленно подсунул Джоффри.
Все Тирион..А редиска Серсея присвоила себе его лавры!
 

Iceling

Ленный рыцарь
специально для этого и подарил, надо полагать.
Либо специально, либо Тирион просто тупой, раз дарит "жестокому мальчику" усовершенствованную модель оружия. Выбирайте.
Оленьи люди, емнипп, были уже осуждены и обречены.
Может быть, ваша память вам будет ещё и настолько верна, что подскажет, благодаря кому именно эти Оленьи люди были доставлены на суд Джоффри, после чего они стали осуждены и обречены.
А королька надо было отвлечь, чтоб он не наломал дров в военных действиях.
Королёк и так не мог наломать дров в военных действиях - королёк там не командовал и делал то, что ему сначала дядя приказывал, а потом мать (когда дядя упал в канаву).
 

Lorrena

Знаменосец
А королька надо было отвлечь, чтоб он не наломал дров в военных действиях.
Кто бы ещё героя этой темы отвлёк...
Джоффри в военных действиях ни одного полешка по собственной инициативе не сломал. В отличие от.
 

Арак

Знаменосец
С чего вы взяли, что неинтересен?
Так Тирион хоть раз поинтересовался полученным результатом?
Куда? Где прочитать , как Джоффри в ноги Кет кидался и соболезнование приносил? Кет сидит у раненого сына в полуобмороке и к ней вваливается принц с соболезнованиями и упс... она ни разу этого за всю книгу не вспомнила? Никто из героев ни разу не вспомнил.:facepalm:
 

LadyStoneheart

Ленный рыцарь
Так Тирион хоть раз поинтересовался полученным результатом?
Да, поинтересовался.
К родителям Брана.
Где прочитать , как Джоффри в ноги Кет кидался и соболезнование приносил?
Передергивание такое передергивание. Где прочитать, как Джоффри после приказа дяди не принес в таких случаях полагающиеся официальные соболезнования?
Кет сидит у раненого сына в полуобмороке и к ней вваливается принц с соболезнованиями и упс...
Во-первых, не вваливается, а входит. Во-вторых, входил явно не только он. В-третьих, как мы могли заметить из книг сидящую в полуобмороке возле раненого сына Кейтилин считали возможным дергать по делам не только равные, но и подчиненные. Раз могут себе позволить находящегося в стрессе человека дергать по делам, то отвлекать его от очень трудоемкого и интересного сидения на стуле ради принесения соболезнований тем более естественно. Вообще-то это нормальная практика. Нормальные и более-менее воспитанные люди, которые находятся в гостях должны хотя бы формально и напоказ продемонстрировать, что им не совсем пофиг на то, что у хозяев горе и принести какие-то слова сочувствия.
она ни разу этого за всю книгу не вспомнила?
А нафига? Это что какое-то событие из ряда вон выходящих, чтобы про него каждый день думать и вспоминать? Может ей еще надо было пометку в личном календарике сделать. Мол в этот день солнцеликий соизволил слова сочувствия...среди прочих ноунеймов.
Никто из героев ни разу не вспомнил.:facepalm:
И че?
 

Арак

Знаменосец
Да, поинтересовался.
Так Джоффри ходил к Кет? Главу и книгу озвучьте , где это написано.
К родителям Брана
И долго ходил , искал , запыхался весь бегая между Кет и Недом , жаль его усилий и приход так никто и не заметил и не прокоментировал.:oh:
Во-вторых, входил явно не только он.
Оп , прямо даже с кем то? А список есть?
Что бы было хоть на чем то обосновать свое мнение , а не фанфик писать.
А то , что Тирион Джоффри навалял и пошел пивко пить , а Джоффри к Кет не пошел , но на Тириона злобу затаил.
 

halgar

Присяжный рыцарь
Может быть, ваша память вам будет ещё и настолько верна, что подскажет, благодаря кому именно эти Оленьи люди были доставлены на суд Джоффри, после чего они стали осуждены и обречены.
Полагаете, другой судья - Нед, например - в аналогичной ситуации принял бы решение отпустить их с миром? Лучший для Оленьих людей результат - это тюряга до победы с последующим судом.
 

Iceling

Ленный рыцарь
Полагаете, другой судья - Нед, например - в аналогичной ситуации принял бы решение отпустить их с миром?
В аналогичной ситуации это в какой? В ситуации, когда безмозглый дядюшка приволок людей на суд по указке одного сомнительного советника, не утруждая себя расследованием и вниканием в ситуацию?
Лучший для Оленьих людей результат - это тюряга до победы с последующим судом.
Лучший результат для Оленьих людей - это проведение нормального расследования, для начала.
 

halgar

Присяжный рыцарь
В аналогичной ситуации это в какой? В ситуации, когда безмозглый дядюшка приволок людей на суд по указке одного сомнительного советника, не утруждая себя расследованием и вниканием в ситуацию?
В ситуации, когда командиру атакуемой крепости докладывают:
"шутки тут плохи: эти Оленьи Люди, похоже, вооружили несколько сотен своих единомышленников, чтобы захватить Старые ворота, когда начнется сражение, и впустить врага в город."
Лучший результат для Оленьих людей - это проведение нормального расследования, для начала.
А во время проведение "нормального расследования" предоставить им творить что им угодно, в том числе см. выше?
 

fantik

Кастелян
Полагаете, другой судья - Нед, например - в аналогичной ситуации принял бы решение отпустить их с миром?
Полагаю, что другой судья не стал бы прибивать к их головам рога и швырять их из катапульты.
 

halgar

Присяжный рыцарь
Полагаю, что другой судья не стал бы прибивать к их головам рога и швырять их из катапульты.
С первым пунктом согласен. Во втором можно увидеть некоторое ratio. Но в любом случае - меры будут приниматься сразу, и меры жесткие. Тюрьма - теоретический минимум.
 

fantik

Кастелян
в любом случае - меры будут приниматься сразу, и меры жесткие
До этого мы говорили о методах воспитания Тириона. Давать Джоффри Оленьих людей с расчётом, чтоб он их помучал и казнил, - это очень плохой метод. Не красит Тириона такой поступок от слова совсем.
 

Iceling

Ленный рыцарь
А во время проведение "нормального расследования" предоставить им творить что им угодно, в том числе см. выше?
На случай, если слишком сложно самостоятельно догадаться: арест -> расследование -> суд
Тирион арестовал тех людей на которых ему Варис указал (ведь друган, помогающий прятать любимую шлюху, Тириону врать не будет), пропустил пункт "расследование", отправил людей на суд к Джоффри, а потом позволил всё тому же Джоффри запустить их из катапульты.
А позже плакался: I wouldn’t have been so quick to let Joffrey fling the Antler Men over the walls if I’d known how many of the bloody bastards had taken loans from the crown.

Заодно, на этом примере видно, как "блестяще" Тирион проверил советников (лично став марионеткой одного из них) и взял Джоффри под контроль (потворствуя его жестокости, проявляемой публично).
 

halgar

Присяжный рыцарь
Тирион арестовал тех людей на которых ему Варис указал
ИО премьер-министра арестовал людей, на которых ему указал начальник разведки (осведомленность коего вошла в легенды).
Заодно, на этом примере видно, как "блестяще" Тирион проверил советников (лично став марионеткой одного из них) и взял Джоффри под контроль (потворствуя его жестокости, проявляемой публично).
Таки да, взял - Джоффри развлекался садизмом и не лез в дела.
 

fantik

Кастелян
ИО премьер-министра арестовал людей, на которых ему указал начальник разведки
И решил казнить, не проведя расследования. Хотя премьер-министр направлял своего заместителя как раз для того, чтобы тот выяснил степень лояльности начальника разведки, в которой были сомнения.
Джоффри развлекался садизмом и не лез в дела.
Королей воспитывают не так. Просто хороших людей тоже. Тирион никакущий воспитатель и дерьмовый и.о. Десницы.
 

halgar

Присяжный рыцарь
Хотя премьер-министр направлял своего заместителя как раз для того, чтобы тот выяснил степень лояльности начальника разведки, в которой были сомнения.
А также министра финансов и главного ученого. И в лояльности начальника разведки у Тириона сомнений не возникло.
Тирион никакущий воспитатель
Он и не претендует.
и дерьмовый и.о. Десницы.
Однако столицу удержал.
 
Сверху