Фигуры Тирион Ланнистер VI

[Darya Stark]

Есть ещё один вариант, тот, который в книге написан, а не в фанфике и не в фантазиях отдельных любителей Тириона: никто не "отдавал" Тириону столицу для правления в одну физиономию

Во-первых: "отдать" в кавычки мною взято не просто так, а как раз во избежании подозрений "в пробе пера"...
Во-вторых: до этого Тайвин сказал это:

“King’s Landing. I am sending you to court.”
It was the last thing Tyrion Lannister would ever have anticipated.
He reached for his wine, and considered for a moment as he sipped. “And what am I to do there?”
“Rule,” his father said curtly
Tyrion hooted with laughter. “My sweet sister might have a word or two to say about that!”
“Let her say what she likes. Her son needs to be taken in hand before he ruins us all.

 

[Iceling]

Во-вторых: до этого Тайвин сказал это:

И что это должно доказывать? Да, "править", как десница, который по статусу ниже королевы-регента. И да, Серсея сказала, всё, что хотела, по поводу того, что вместо отца ей в помощники приехало вот это, после чего разрешила Тириону делать то, для чего его прислали, не больше, не меньше. И даже накосящивших советников ему перечислила.

 

[Darya Stark]

Тайвин одержим жаждой крови, он надеялся, что Тириона убьёт Варис, но тот поладил с карликом.

Зачем такие сложности? Если бы Тайвин хотел смерти Тириона (на тот момент), то нашёл бы более надёжную возможность его подставить, а не "городить огород", возлагая надежды на Вариса. Не в характере персонажа, имхо.
Да и кровожадности особенной, кмк, у Тайвина нет, но спорить не буду.

 

[Darya Stark]

И что это должно доказывать?

Упаси меня Старые Боги что-то доказывать
Я лишь скромно цитирую то, что написано автором, дабы более доверчивые форумчане не были введены в заблуждение оборванностью цитат

Да, "править", как десница, который по статусу ниже королевы-регента.

Официально, да, ниже.
А по факту Тайвин четко дает понять, что пусть Серсея говорит, что хочет, пофиг на неё (Let her say what she likes)

И даже накосящивших советников ему перечислила.

Молодчина какая!
Было бы странно, если бы она их скрывала...

 

[Iceling]

А по факту Тайвин четко дает понять, что пусть Серсея говорит, что хочет, пофиг на неё (Let her say what she likes)

Если текст книги целиком читать, а не разбирать на отдельные слова и буквы, то легко можно увидеть, по поводу чего именно Серсея может говорить всё, что хочет, и это, внезапно, не правление гениального Тириона в столице в одну рожу.

 

[Darya Stark]

Если текст книги целиком читать, а не разбирать на отдельные слова и буквы

Куда нам, сиволапым, до цельной картины, так только обрывками и балуемся

 

[halgar]

Заметно, ага. Именно поэтому автор и написал в книге, как люди из армии Станниса через "мост" из кораблей прыгали и как били в ворота тараном - чтобы показать, что атаковать Станнис не в состоянии.

Это и есть первая атака. Успешно отбитая.

Прикол в том, что нужно было хотя бы суд, ну или "дознание" провести над вожаками Оленьих людей,

Согласно хронологии в здешней энциклопедии, заговор был раскрыт 17/8. Станнис появился под столицей 2/9. Полагаете, за это время сурового средневекового дознания не провели?

 

[Арак]

. Так зачем выдумывать какую-то там защиту нелюбимого сына

Надо было снова в бой , против желания самого Тириона?

Или в битву сына-карлика Тайвин

Ничего не путаете? Челла его в бой даже не послала , а заставила пойти.

Для защиты Тириона он мог бы приказать ему уехать,

Так и прикзывал , поймать там кого то и еще одно дело поручал , только Тирион папу что сделал , не напомните?
В Утесе Тирион с собой за стол Шаю посадил бы сразу по приезде , там он на тот момент главный и присматривать за ним некому.

либо Тайвин - ещё больший дурак

Если Тайвин сомневался в правильности защиты столицы то туда поехал бы Киван.

Ага, отправить сына в логово пауков,

То , что Тирион ненавидит свою родню , он не афишировал , а отправляли его к сестре и по фамилии Ланнистер.
А паука Тирион должен был на кол посадить , а не ему доверится.

Полагаете, за это время сурового средневекового дознания не провели?

Книжный текст подтверждает , что не провели , если бы провели , Тирион бы так не удивился , узнав , что каждый второй из списка должен короне.

 

[Iceling]

Это и есть первая атака. Успешно отбитая.

Ну ок, первая так первая. Значит Тирион не отбил вообще никаких атак, несмотря на сожжённых собственных моряков, многие вылазки Клигана и прочих, и несмотря на угробленных при его собственной вылазке людей, с падением в канаву в качестве финального аккорда. Потому что эту атаку Станниса отбили подошедшие войска Тайвина и Тиреллов. Если вы в какой-то энциклопедии что-то другое прочли, то попробуйте книгу почитать.

 

[Darya Stark]

Так и прикзывал , поймать там кого то и еще одно дело поручал , только Тирион папу что сделал , не напомните?

Так странно иногда пишите, я даже не поняла о чем вы сейчас...

 

[Арак]

Так странно иногда пишите, я не поняла о чем вы даже......

Когда Тирион и Тайвин разговаривают , Тайвин предлагает два дела Тириону на выбор , но Тирион заявляет , что у него есть дела поважнее и посылает папу подальше , а затем приходит Челла и ...Тирион идет в бой , против своей воли , Челлу он послать не может.Как то так.

 

[Darya Stark]

В Утесе Тирион с собой за стол Шаю посадил бы сразу по приезде

ок, не в Утёс, но:

мог бы приказать ему уехать, куда угодно

хоть в Эссос

 

[Daeron I]

Надо было снова в бой , против желания самого Тириона?

Ох уж эта ваша манера отвечать на сообщение не отвечая на него...

Ещё раз, где была забота Тайвина о не любимом сыне тогда, когда Тириону пришлось принимать участие в битве? Или он сам в бой рвался?

 

[halgar]

Книжный текст подтверждает , что не провели , если бы провели , Тирион бы так не удивился , узнав , что каждый второй из списка должен короне.

Йес, логика присутствует. Вот только при дознании подозреваемых вряд ли расспрашивали, у кого они брали в долг и кому должны.

Значит Тирион не отбил вообще никаких атак, несмотря на сожжённых собственных моряков, многие вылазки Клигана и прочих, и несмотря на угробленных при его собственной вылазке людей, с падением в канаву в качестве финального аккорда. Потому что эту атаку Станниса отбили подошедшие войска Тайвина и Тиреллов. Если вы в какой-то энциклопедии что-то другое прочли, то попробуйте книгу почитать.

Вы не поверите - читал и перечитывал. И даже помню, что во время вылазки видел Тирион: "Все, кто бил в ворота тараном, разбежались, но по всему берегу шли бои". Не исключаю, что перебравшиеся через Черноводную Станнис со товарищи могли выправить положение, хотя шансы были и невелики - и что такого шанса им не дали именно войска Тайвина и Тиреллов. Но факт остается - первую атаку город отбил именно под командованием Тириона.

 

[Iceling]

И даже помню, что во время вылазки видел Тирион: "Все, кто бил в ворота тараном, разбежались, но по всему берегу шли бои".

И очень быстро всё стало так:
There's fighting on both sides of the river now, Y'Grace. It may be that some of Stannis's lords are fighting each other, no one's sure, it's all confused over there. The Hound's gone, no one knows where, and Ser Balon's fallen back inside the city. The riverside's theirs. They're ramming at the King's Gate again, and Ser Lancel's right, your men are deserting the walls and killing their own officers. There's mobs at the Iron Gate and the Gate of the Gods fighting to get out, and Flea Bottom's one great drunken riot.
Эффективность Тириона с его вылазкой была немногим больше нуля.

 

[Арак]

хоть в Эссос

О , за чей счет?

Или он сам в бой рвался?

Суть вопроса в чем? Рвался ли Тирион в бой? Нет , конечно , он рвался в бордель и к бутылке.
Если вопрс в том , почему он в бою оказался , так ответ :Челла заставила , но не как не Тайвин.

Ещё раз, где была забота Тайвина о не любимом сыне тогда, когда Тириону пришлось принимать участие в битве? И

Эм , надо было Тириона опозорить перед горцами, закричать " не пущу , и в ковер закатать?

у кого они брали в долг и кому должны.

А что бы спрашивали?( мне думается , должны были проверить , как звать , чем владеет и тд ) кмк.
Если бы список , к примеру , увидел Петир , как думаете , промолчал о долгах неких людей?

 

[AlexM]

Если бы список , к примеру , увидел Петир , как думаете , промолчал о долгах неких людей?

16.07.299 На рассвете Петир Бейлиш с эскортом выезжает из столицы в Горький Мост на переговоры с Тиреллами.
17.08.299 Раскрыт Заговор Оленьих Людей.

 

[Darya Stark]

О , за чей счет?

Неужели

Отец , который защищает своего сына ,

постоит за ценой?

 

[Daeron I]

Если вопрс в том , почему он в бою оказался , так ответ :Челла заставила , но не как не Тайвин.

Челла у нас командует Западной армией, решает кому идти в битву. Неплохо устроилась, особенно для голожопого горца.

Эм , надо было Тириона опозорить перед горцами, закричать " не пущу , и в ковер закатать?

Если бы его хоть немного заботила безопасность Тириона, то он бы просто не позволил этой ситуации случится. Не нужно быть гением чтобы понять, что позволять идти в битву сыну-карлику не очень хорошо для его безопасности. И какое ему вообще дело до того, что говорят или думают какие-то там горцы? С каких пор они могут решать идти его сыну в бой или нет?

 

[Арак]

16.07.299 На рассвете Петир Бейлиш с эскортом выезжает из столицы в Горький Мост на пе...

Вопрос гепотетический , понятно , что Варис себя обезопасил.