fantik
Ленный рыцарь
Потому что Тирион дурак.в лояльности начальника разведки у Тириона сомнений не возникло.
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияПотому что Тирион дурак.в лояльности начальника разведки у Тириона сомнений не возникло.
Первая атака отбита, как минимум часть штурмовой техники Станнис потерял, его армия малость деморализована неудачным штурмом и тяжелыми потерями. В течение тех же суток Станнис атаковать просто не в состоянии.Нет. Если б не Тайвин и Тиреллы, столица бы пала, не продержавшись и суток.
Арья - Дура, Тирион - дурак... позволю себе полюбопытствовать, кто, по Вашему мнению, умный?Потому что Тирион дурак.
Заметно, ага. Именно поэтому автор и написал в книге, как люди из армии Станниса через "мост" из кораблей прыгали и как били в ворота тараном - чтобы показать, что атаковать Станнис не в состоянии.В течение тех же суток Станнис атаковать просто не в состоянии.
Он-то претендует, начиная со своего первого ПоВа в ИП.Он и не претендует.
Когда их привели на суд к Железному Трону - это все, о чем Тирион вспоминает в 13й главе. В предыдущих главах Варис обращает внимание Тириона на заговор богатых горожан, речь шла о том, что Станнису откроют ворота.Может быть, ваша память вам будет ещё и настолько верна, что подскажет, благодаря кому именно эти Оленьи люди были доставлены на суд Джоффри, после чего они стали осуждены и обречены.
Все верно, королька надо было пристроить подальше от опасности, чтоб не путался под ногами. Насчет военных действий - я в смысле, что он там собою должен был воодушевлять народ.Королёк и так не мог наломать дров в военных действиях - королёк там не командовал и делал то, что ему сначала дядя приказывал,
точнее, дядя был предательски ранен, после того, как возглавил вылазку и помешал протаранить городские ворота. А мать, мать ее, распорядилась сына убрапть подальше, когда услышала, что враг штурмует ворота, у которых Джофф стрелял пленными по врагу, милашка.а потом мать (когда дядя упал в канаву).
Троллим потихоньку, так?В аналогичной ситуации это в какой? В ситуации, когда безмозглый дядюшка приволок людей на суд по указке одного сомнительного советника, не утруждая себя расследованием и вниканием в ситуацию?
Лучший результат для Оленьих людей - это проведение нормального расследования, для начала.
О! Еще один специалист по когнитивным характеристикам!Потому что Тирион дурак.
Кто же тогда Тайвин, если он дурака отправил столицей управлятьПотому что Тирион дурак.
Прикол в том, что нужно было хотя бы суд, ну или "дознание" провести над вожаками Оленьих людей, - было ли или нет? Какие цели преследовали, может среди ЗП и прочих сочувствующие или заговорщики есть итд. Ладно уже с полноценным судом, времени особо нет, но хоть суровое средневековое дознание провести следует, - вожаки изолируются и делятся по камерам, Илин Пейн при помощи аналога средневекового паяльника и щипцов в присутствие Тириона проводит допрос, - если "вожаки мятежа" по отдельности не сговариваясь сходятся в показаниях измены, называя одинаковые факты и сторонников, - то да, заговор был. Если идут в отказ, а по мере усиления пыток начинают все признавать, "беря на себя все, даже убийство Мейгора и крашение валирии" лишь бы перестали пытать... то для умного человека ака Тирион это полноценный звоночек, что Оленьи люди нифига не заговорщики с "программой", а Варис отчего то вписал в расстрельные списки левых людей.Полагаете, другой судья - Нед, например - в аналогичной ситуации принял бы решение отпустить их с миром? Лучший для Оленьих людей результат - это тюряга до победы с последующим судом.
В темницу на допрос естественно, - там уже при помощи Пейна узнать правду.А во время проведение "нормального расследования" предоставить им творить что им угодно, в том числе см. выше?
не, в средневековье если претсупление доказано, то с преступниками вообще жесть всегда творилась, зачастую тупо по усмотрению власти/палача или требования народа, пришедшего для зрелищ. Ну там обкатать в смоле и сжечь, содрать шкуру на площади, засунуть мужеложцу на глазах гаражан в анус железную грушу и прочие "развлечения" для народа.Полагаю, что другой судья не стал бы прибивать к их головам рога и швырять их из катапульты.
Просто весь заговор Оленьих людей какой том мутный и кринжовый, а главное бессмыленный для дела Станниса, да и для безопасности/выгоды/риска самих заговорщиков. Т.е группа богатый горожан/купцов/глав гильдий(людей со связями в городе/бабками... т.е могут легко покидать/приезжать в город, тупо оговорившись делами бизнесса) итд не хотят Ланнов, а хотят условного Станниса... и совершают во имя своей "цели" какие то самоубийство тупиковые поступки.Когда их привели на суд к Железному Трону - это все, о чем Тирион вспоминает в 13й главе. В предыдущих главах Варис обращает внимание Тириона на заговор богатых горожан, речь шла о том, что Станнису откроют ворота.
Уверена, что я не погрешу против истины, если скажу, что в первую очередь эти Оленьи люди были доставлены на суд Джоффри именно благодаря себе.
Взрослые, совершеннолетние, состоятельные, следовательно, способные оценить риски. Знакомые, надо полагать, со спецификой судопроизводства Джоффри вообще и в военное время в частности..
Тириону было сказано избавиться от плохих советников, и о том, что Варис входит в число плохих советников Тириону подтвердила Серсея как только он прибыл в КЗ - Joff wanted someone to blame for Robert's death. Varys suggested Ser Barristan.Он только принял пост, альтернативным Варисом еще не обзавелся, возвращать дело Вариса на доследование Варису?
Не нужно пытаться выдавать свой фанфик за книжную истину - никаких "подальше от опасности" при метании людей из требушета не было, и под ногами у Тириона Джоффри не путался.Все верно, королька надо было пристроить подальше от опасности, чтоб не путался под ногами.
Отчего же "предательски"? Тирион бил короля, похитил принца, угрожал королеве-матери... Что вы там писали про ОЛ...точнее, дядя был предательски ранен, после того, как возглавил вылазку и помешал протаранить городские ворота.
- вот это и на Тириона примените. Взрослый, совершеннолетний, состоятельный Тирион, способный оценивать риски. Так чья же заслуга, что Тириону самому пришлось возглавлять вылазку и что белогвардеец его попытался убить?Взрослые, совершеннолетние, состоятельные, следовательно, способные оценить риски.
Вы ещё капслоком напишите - ужас же такой, в Тириончике и разумности его поступков сомневаются!Или у вас есть основания сомневаться, что заговор имел место и Станнису собирались открыть ворота? Или вы будете утверждать, что у нашего И.О.Десницы имелось в наличии достаточно ресурсов, чтоб проверять любую наперед заданную инфу, причем без исключения всю?
Отец , который защищает своего сына , хоть и не любит и отправляет подальше от войны в чистом поле.Кто же тогда Тайвин, если он дурака отправил столицей управлять...
Для защиты можно было, даже не знаю, отправить Тириона в неприступный Утёс Кастерли?Отец , который защищает своего сына , хоть и не любит и отправляет подальше от войны в чистом поле.
Ну, Тирион всё же не младенец. Он взрослый во всех отношениях мужик, которому пора переставать бить баклуши и просирать папины денежки, а надо заняться чём-то полезным. Вот ему дали шанс проявить себя: проявил на слабую троечку, награды затребовал как за победу на Олимпиаде.Для защиты можно было, даже не знаю, отправить Тириона в неприступный Утёс Кастерли?
Так Тирион же хотел доказать , что он может быть полезен , но при этом те задания , которые давал отец , посчитал слишком незначительными для себя.Для защиты можно было, даже не знаю, отправить Тириона в неприступный Утёс Кастерли...
Ну, Тирион всё же не младенец.
Тайвин послал Тириона в столицу поручив определенную задачу, это да. Так зачем выдумывать какую-то там защиту нелюбимого сына? Или в битву сына-карлика Тайвин до этого послал тоже из-за того, что сильно волновался о его защите? Зачем писать подобные глупости?Вот папа и дал бооольшое задание , разобраться с советниками , быть в людном месте и с семьей королевы , и в безопасности, относительной.
Для защиты Тириона он мог бы приказать ему уехать, куда угодно, в тот же Утёс и поручить что-то там, но нет же, он решил ему столицу "отдать" на время, следовательно либо Тирион - не дурак, либо Тайвин - ещё больший дуракОтец , который защищает своего сына , хоть и не любит и отправляет подальше от войны в чистом поле.
Есть ещё один вариант, тот, который в книге написан, а не в фанфике и не в фантазиях отдельных любителей Тириона: никто не "отдавал" Тириону столицу для правления в одну физиономию - он отправлен в помощь Серсее с конкретными поручениями - взять под контроль Джоффри и проверить советников (Her son needs to be taken in hand before he ruins us all. I blame those jackanapes on the council-our friend Petyr, the venerable Grand Maester, and that cockless wonder Lord Varys. What sort of counsel are they giving Joffrey when he lurches from one folly to the next?). А что касается ума Тириона с точки зрения Тайвина: I had thought you were the one made for motley, Tyrion, but it would appear that I was wrong. - из шутов Тириона выписали на фоне Джоффри, только и всего.но нет же, он решил ему столицу "отдать" на время, следовательно либо Тирион - не дурак, либо Тайвин - ещё больший дурак
Тириона тайно прикрывали гвардейцы Ланистеров, очевидно же.Или в битву сына-карлика Тайвин до этого послал тоже из-за того, что сильно волновался о его защите?
Ага, отправить сына в логово пауков, делящих пирог, оставшийся от Роберта.в безопасности, относительной.
Тайвин одержим жаждой крови, он надеялся, что Тириона убьёт Варис, но тот поладил с карликом.Тайвин - ещё больший дурак
Каждый первый Тирион и травит! Каждую вторую Серсею.Логово, где каждого второго травят ядом.
Ага, переодетые в горцев. И как я сам об этом не подумал?Тириона тайно прикрывали гвардейцы Ланистеров, очевидно же.