Фигуры Эурон Грейджой

[Donny]

В пустой глазнице Эурон таскает рубин, или еще какой красный камень.

И вдруг сразу же воображаются некоторые сходства между Эуроном и Вильгефорцем из "Ведьмака". Вильгефорц, насколько я помню, тоже был склонен ко всякого рода гурятине, хотя и с другими целями. Впрочем, в остальном они почти не похожи.

и вообще есть там глаз или пустая глазница?

Глаз есть. Как вспоминает Теон - "черный и страшный". Вряд ли это какое-то обычное уродство, я, например, о подобном никогда и нигде не читал. Тут было что-то особенное с самого начала. Не знаю, какие возможности дает ему этот глаз и дает ли вообще. Глаз этот может быть не просто страшен, а еще и опасен для людей - иначе с чего бы Эурону все время скрывать его повязкой? На человека, который просто стеснялся бы такого изъяна, он совсем не похож.

 

[леди Ходор]

леди Ходор есть Старки, Талли, скучно не будет) у Тиреллов одна бабуля характерная, Мардж книжная не проявлена, Лорас тоже. А превращение плио в эдакий дурдом под конец - вполне себе бунтарский ход Мартина. Соревнование безумцев в лице Дени-Эйериса, Серси, Рамси, Эурона и всяких фанатиков)

Тут важно не пересолить и не переперчить ИМХО. Впрочем, о вкусах не спорят

 

[ЛедиЛёд]

Тут было что-то особенное с самого начала. Не знаю, какие возможности дает ему этот глаз и дает ли вообще.

Значит, общее мнение (если я правильно поняла) - внешний вид Эуронова глаза явно отличался от обычного, и так "было всегда".

Тогда как вариант можно предположить, что однажды, еще в юности Эурон пришел к выводу, будто вот этот его особый глаз - знак некоей избранности. Что, как и почему - сам не понимал, но решил, что просто так эдакий знак отличия не дается. Значит, он сам - не обычный человек, а для чего-то предназначен. Избран некими высшими силами. И вот именно отсюда растут корни всех Эуроновых мозговывертов, приведших впоследствии к явной мании величия. То есть человек всю жизнь упорно сам себя делал безумцем (впрочем, это путь и Эйриса, и Джоффри, и Серсеи и прочих закоренелых эгоистов).
Вариант годится, если Мартин вообще не намерен вводить какое угодно колдунство, связанное именно с глазом Эурона.
Хм, как читателю, мне этого не хочется, а хочется какой-нибудь магии.

Но пока не выйдут Ветра, придется придерживаться этой версии - как самой простой. Хоть и хочется чего-то сложненького.

 

[Поднимающий великанов]

ЛедиЛёд Есть у меня предположение что глаз Эурона является знаком того что он мог стать древовидцем,и вполне вероятно что к нему как и к Брану приходил Трехглазый ворон который обещал ему научиться летать.Когда я был мальчишкой, мне снилось, что умею летать.И вероятно Бринден во снах подбивал его на то же что в итоге случилось с Браном Возможно, мы умеем летать. Все мы. Но как мы узнаем, пока не спрыгнем с какой-нибудь высокой башни-эти детские мечты вероятно стали серьезной психологической травмой для Эурона,и это является ошибкой Риверса который поначалу хотел взять в ученики именного его,но потом нашел более подходящую кандидатуру,а осадок у мальчишки остался на всю жизнь и вылилось это в сами знаете что а стремление жениться на Дейенерис продиктовано как раз тем что у нее есть драконы.Так что у Эурон сильно обломался в детстве и пытается теперь это компенсировать драконьим рогом,колдунами,валирийскими доспехами и прочими магическими штуками.

 

[TaylerDerden]

Глаз этот может быть не просто страшен, а еще и опасен для людей - иначе с чего бы Эурону все время скрывать его повязкой? На человека, который просто стеснялся бы такого изъяна, он совсем не похож.

ага)только вот на человека который будет скрывать свой глаз потому что он опасен, Эурон не похож еще больше)))

 

[ЛедиЛёд]

Поднимающий великанов, но тогда глаз уж точно не был бы черным.
Кроворон говорит Брану:

Изредка рождается кто-то с кроваво-красными или зелеными, как мох на дереве в сердце леса. Так боги метят тех, кого наделяют даром. Избранники слабы здоровьем и живут на земле недолго, ибо у каждой песни своя цена… но внутри деревьев их век может быть очень долог.

Упоминания о цвете глаз есть и в Путеводителе:

Архимейстер Эйрон пишет, что кранножане видели своих королей лишь первыми среди равных, и при этом осененными Старыми богами. Говорят, выражалось это в необычных оттенках их глаз или даже способности разговаривать с животными, как, по слухам, бывало у Детей Леса.

Речь идет в любом случае о явно необычном цвете глаз. А черноглазых в Вестеросе пруд пруди.
С другой стороны, Эурон поместил на свое знамя глаз с красной радужкой - если именно это имеется в виду под словами "красный глаз" (а то, может, белок у глаза красный).

Личный герб Эурона: красный глаз с черным зрачком под черной железной короной, поддерживаемой двумя воронами.

Но вот видения других магов в саге говорят о черном глазе Эурона. Мокорро видел в пламени образ, напоминающий об Эуроне Грейджое: «чудище с одним черным глазом и десятью щупальцами, плывущее по кровавому морю». Бенерро также проповедовал о «черном глазе», обнаружившем Дейенерис. Теон вспоминает черный глаз: «ему хотелось сорвать повязку с лица Амбера и убедиться, что под ней лишь пустая глазница, а не черный глаз, сияющий злобой».

Если глаз черный - то зачатки дара зеленовидения невозможны, Кроворон бы к такому не явился ни при каких обстоятельствах. Имхо, конечно. Была бы радужка красной - дело иное...

 

[Поднимающий великанов]

ЛедиЛёд У Брана оба глаза нормальные,однако Кроворон к нему являлся.А если вспомнить существует Призрак Высокого Сердца,,старуха-альбинос у которой также красные глаза,но живет она долго-что вроде как противоречит словам о недолговечности.Логичнее предположить,что поводом для безумия был толчок извне,чем то что Эурон сошел с ума просто потому что у него такой глаз.

 

[ЛедиЛёд]

У Брана оба глаза нормальные,однако Кроворон к нему являлся.

Это да, аргумент. У Брана глаза то ли старковские серые, то ли голубые от Талли... не помню, но явно самые обычные. Значит, я была не совсем права. Получается, что некий особенный цвет глаз - признак из категории достаточных, а не необходимых.

Логичнее предположить,что поводом для безумия был толчок извне,чем то что Эурон сошел с ума просто потому что у него такой глаз.

А вот здесь возможны варианты, и никто не знает, каким пойдет Мартин. Я предпочитаю банальный эгоизм Эурона ,которому очень хотелось быть особенным в стиле "я не тварь дрожащая, я право имею". Вот только право в данном случае - право на власть. Очень хотелось. Очень хотелось иметь основания делать все, что пожелаешь, причинять другим любую боль, не заморачиваясь общепринятой моралью. Короче, "я сверхчеловек, и не такой ,как все - а потому все у вас отберу, мне можно".
Ничего нелепого я в такой конструкции не вижу, людей подобного типа в истории было достаточно, так что Мартин вполне мог пойти по этому пути.
Что же до некоего толчка извне... ну, теоретически возможно. Но в Кроворона мне очень плохо верится. Ибо древовидцы работают через чардрева. А таковых на Железных островах нет, и, согласно Путеводителю, никогда не было:

Холодные, сырые, продуваемые ветрами, Железные острова никогда не были особенно лесистыми, и на их скудной почве не росли чардрева. Великаны никогда не устраивали здесь своих жилищ, а Дети Леса и не ведали, на что похожи здешние леса – и Старые боги, которым те поклонялись, словно бы отсутствовали.

Я могу представить, что Риверс вел какие-то поиски сильного древовидца - допустим, он не сразу нашел в древонете Брана и перебирал варианты. Но уж искать там, где нет чардрев, он не мог никак.

 

[Поднимающий великанов]

ЛедиЛёд Чардрев там нет,но тем не менее Эурону снились те же сны что и Брану,казалось бы что железнорожденный не самый подходящий вариант но тем не менее эти мечты о полете о которых говорит Эурон прямо таки отдают сентиментальностью.

 

[Tarja]

А черноглазых в Вестеросе пруд пруди.

Может быть, он не просто черный, как глаз с темно-карей или черно-серой радужкой, а такой, с какими в ужастиках демонов изображают?
Какой-то вот такой?

.А если вспомнить существует Призрак Высокого Сердца,,старуха-альбинос у которой также красные глаза,но живет она долго-что вроде как противоречит словам о недолговечности.

Эурон тоже не похож на "недолговечного" - братья отмечают, что за время долгого отсутствия он абсолютно не постарел.

 

[Белый Змей]

Может быть, он не просто черный, как глаз с темно-карей или черно-серой радужкой, а такой, с какими в ужастиках демонов изображают?

Эйрон не раз называет этот глаз налитым кровью, а то и вовсе кровавым, так что скорее он обычного вида. Да и новый герб Эурона - красный глаз с чёрным зрачком.

 

[Tarja]

Эйрон не раз называет этот глаз налитым кровью, а то и вовсе кровавым, так что скорее он обычного вида. Да и новый герб Эурона - красный глаз с чёрным зрачком.

А Теон вспоминает глаз как "черный и страшный", Мокорро тоже видит черный глаз - выше уже всё это вспоминали. Иными словами, глаз получается какой-то очень странный, как "синий-синий-презелёный-красный шар" из детского стишка. Вариантов совмещения красного и черного на самом деле может быть довольно много - красная радужка/черный белок, черная радужка/красный белок, красный глаз без радужки с черным зрачком, черный глаз без радужки с красным зрачком, багровый глаз с тем или иным отливом (в красное, в черное) в зависимости от освещения и т.д.

 

[Dr_Struenze]

Неспроста глаз введен то. И это не пиратский штамп явно. На нем скорее всего и завязана вся мистичность и ненормальность Эурона. Может он имеет связь с Риверсом, но в отличие от Брана он воплощает темную сторону секты древовидцев. И пользуется силой не во благо и хочет радикально менять мир.

 

[ЛедиЛёд]

Эйрон не раз называет этот глаз налитым кровью, а то и вовсе кровавым, так что скорее он обычного вида.

Тут засада в том, что кровавый вид у глаза из видений. А Эйрон считает братца настоящим демоном, потому вполне нормально ,что в видениях этот глазик приобрел совершенно зловещий вид (плюс красный глаз на знамени). Но какой он на самом деле - фиг знает, подробного описания нам не дали, но вроде бы черный.
И непонятно, в каком смысле черный - то ли черная радужка, то ли весь глаз черный. И также непонятно, какой глаз на знамени - то ли с красной радужкой, то ли сам весь красный (я подозреваю последнее - так рисовать легче). Но рисунок рисунком, а подробного описания этого глазика в реальности нам все-таки не дали.

Так, рассмотрим еще одну деталь - повязку на этот глаз, поминаемую героями "кожаную нашлепку". На кой ляд Эурон ее носит?
Если глаз здоровый и прекрасно видит - то должна быть ооочень веская причина лишать себя бинокулярного зрения. К тому же одноглазому гораздо труднее сражаться - по сравнению с обычным воином. И Мартин не может этого не знать - описания различных калечеств в саге есть.
Получается так: если глаз здоровый, то Эурон натянул повязку только после того, как крыша стала понемножечку ехать. И цель - подчеркивать свою "особенность" и пугать слабонервных в стиле "а вот щас тебе мой страшный глаз покажу".

А если глаз больной или травмированный? Тогда, выходит, еще Квеллон рявкнул на сына в стиле "прикрой свое уродство, а то смотреть тошно". Хм, но если глаз невидящий, или травма мешает смотреть нормально - то непонятно, с чего Эурону впадать в манию величия? Наоборот, должен был бы себя калекой ощущать...

В общем, понятно, что ничего непонятно. Нет какого-то одного четкого решения, автор может любые детали выписывать...

 

[Jonick]

А Теон вспоминает глаз как "черный и страшный", Мокорро тоже видит черный глаз - выше уже всё это вспоминали. Иными словами, глаз получается какой-то очень странный, как "синий-синий-презелёный-красный шар" из детского стишка. Вариантов совмещения красного и черного на самом деле может быть довольно много - красная радужка/черный белок, черная радужка/красный белок, красный глаз без радужки с черным зрачком, черный глаз без радужки с красным зрачком, багровый глаз с тем или иным отливом (в красное, в черное) в зависимости от освещения и т.д.

Чего вы так вцепились в эти черный или красный) Он скорее темно-красный, практически черный) оттенков существует великое множество) Спойлерная глава Эйрона какбэ подтверждает)

"Он засмеялся, и кожа поползла с лица, и жрец увидел, что это не Урри улыбается ему, а глаз Эурона — второй, спрятанный. Вот он, открыл всему миру глаз, налитый кровью, темный и страшный"

 

[ЛедиЛёд]

Чего вы так вцепились в эти черный или красный)

Потому что этого Эурона хрен поймешь. А главное - хрен поймешь, чего Мартин с его помощью будет делать. Ну вот лично я и цепляюсь за все детали подряд, пытаясь понять - а почему Эурон стал таким, каким стал? И почему Мартин нарисовал его именно таким, а не каким-то иным? И почему этот тип с манией величия ведет себя именно так, а не иначе?
Аша понятна. Виктарион понятен (спасибо Тарье, но мне он и до ее постов в Ключевом нравился, я только кое-каких деталей не понимала). Теон тем более понятен. А вот Эурон... Ну, гипотеза у меня наконец сложилась (см. посты выше), но пруфов у нее чуть больше нуля.

"Он засмеялся, и кожа поползла с лица, и жрец увидел, что это не Урри улыбается ему, а глаз Эурона — второй, спрятанный. Вот он, открыл всему миру глаз, налитый кровью, темный и страшный"

Увы, не аргумент. Это глаз из видений, он в них может быть хоть серо-буро-малиновым. Если в видениях из этого глазика полезут осьминоги - это ж не значит, что такое будет и в реальности саги.

 

[madAsHatter]

Чего вы так вцепились в эти черный или красный) Он скорее темно-красный, практически черный) оттенков существует великое множество) Спойлерная глава Эйрона какбэ подтверждает)

А может быть о красно-черный, как Дрогон и герб Таргариен? А может быт у него нет цвета, и он просто внушает ужас.

 

[Dr_Struenze]

Мартин мог ввести его, что б показать человека выделяющегося из толпы, с амбициями и харизмой, и что в совокупности это дает. Виктарион тот же может унять гонор и поступиться чувствам в уклон долгу, а тут личность может склада Печорина. Ему скучно, и скука плюс амбиции плюс незаурядность сделали свое дело. А если добавить щепотку магии...) его желание летать о многом говорит. Может ему тесно в рамках железянина и пирата и он намеренно идет по острию бритвы?) Пишу и лужей растекаюсь)

 

[Kars]

Пишу и лужей растекаюсь)

ДА))круто писать такое о насильнике родного брата))
 
Кстати как специалист скажите Фалия с нерожденным ребенком сами виноваты))и все ради хождения по краю?

 

[Jonick]

Потому что этого Эурона хрен поймешь. А главное - хрен поймешь, чего Мартин с его помощью будет делать. Ну вот лично я и цепляюсь за все детали подряд, пытаясь понять - а почему Эурон стал таким, каким стал? И почему Мартин нарисовал его именно таким, а не каким-то иным? И почему этот тип с манией величия ведет себя именно так, а не иначе?
Аша понятна. Виктарион понятен (спасибо Тарье, но мне он и до ее постов в Ключевом нравился, я только кое-каких деталей не понимала). Теон тем более понятен. А вот Эурон... Ну, гипотеза у меня наконец сложилась (см. посты выше), но пруфов у нее чуть больше нуля.

Увы, не аргумент. Это глаз из видений, он в них может быть хоть серо-буро-малиновым. Если в видениях из этого глазика полезут осьминоги - это ж не значит, что такое будет и в реальности саги.

Вовсе не обязательно, чтобы с человеком что-нибудь случилось, чтобы стать таким) Просто бывают люди от рождения не очень хорошие) В детстве им списывают их пакости на детские шалости, с взрослением их "шалости" становятся злее и злее, и вот он уже без зазрений совести избивает пожилую женщину в лифте ради тонюсенькой золотой цепочки и кошелька с мелочью)
У Рамси тогоже было фполне хорошее детство, получше чем у многих) Ничего его не толкало к тому кем он теперь является) Просто он садист по своей природе и крайне неуравновешен) Психопат вопщем)